strangeworlds-talk Mailing List for Strange Worlds pbem
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strangeworlds-talk — general topics around strangeworlds
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From: Stefan B. <Ste...@gm...> - 2008-10-22 21:06:27
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Ich brauche bitte mal eure Meinung über den Namen, den das Framework um StrangeWorlds2 eventuell bekommt. GIGAMIR Klingt doof? Klingt gut? Nicht lange drüber nachdenken. Schreibt mir bitte kurz euren ersten Eindruck. Viele Grüße, Stefan |
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From: <Flo...@gm...> - 2007-12-05 23:31:54
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Jo, Also, nochmal getestet: Im Moment kann das wiki selbst jeder editieren, auf den "Discuss"-pages kann man allerdings nur als eingeloggter + project member schreiben. Nachdem Bohnie mich hinzugefügt hat, geht das jetzt auch. Juhuu. Gruß, Florian. |
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From: <Flo...@gm...> - 2007-12-05 23:19:26
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Erm, Ich bin schon lange bei sourceforge, konnte aber weder im aus- noch im eingeloggten Zustand dort posten... Ich probiers dann nochmal. Gruß, Florian. Stefan Bohne schrieb: > "Florian R���������������������������������������" schrieb: > >>Message body follows: >> >>Jo, >> >>Wenn ich im wiki was schreiben will (z.B. auf der >>discussions-Seite) kommt: >> >>"Posting to this discussion forum is restricted to space >>members. You will need to join the space to post a message." >> >>Wenn ich den space joinen will kommt: >> >>"Project membership is synchronized to another system. You >>cannot request membership to this space." >> >>Unnu? Ô_o >> >>Gruß, >>Florian. >> >> > > > ArthurPhD schrieb: > >>Message body follows: >> >>Hallo Bohni, >> >>ich habe nun einen Account bei Sourceforge. Mir ist >>aufgefallen, dass man das Wiki editieren kann, selbst wenn >>man nicht mal bei Sourceforge eingeloggt ist. Kannst du als >>Projektbetreuer das irgendwie so einstellen, dass nur >>angemeldete Nutzer auf das Wiki zugreifen können? Am besten >>wäre es, wenn nur am Projekt beteiligte darauf zugreifen >>könnten. >> >>Stephan. >> > > Lol. > > Ich werde sehen, was ich tun kann. Wenn sich Thomas und Bernd angemeldet > haben, mache ich das wiki dicht. Sagt mir dann bitte euren Login und ich > trage ich als Projektmitglied ein. > > Stefan > > > ------------------------------------------------------------------------- > SF.Net email is sponsored by: The Future of Linux Business White Paper > from Novell. From the desktop to the data center, Linux is going > mainstream. Let it simplify your IT future. > http://altfarm.mediaplex.com/ad/ck/8857-50307-18918-4 > _______________________________________________ > Strangeworlds-talk mailing list > Str...@li... > https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/strangeworlds-talk |
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From: Stefan B. <Ste...@gm...> - 2007-12-05 17:26:23
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"Florian R���������������������������������������" schrieb: > Message body follows: > > Jo, > > Wenn ich im wiki was schreiben will (z.B. auf der > discussions-Seite) kommt: > > "Posting to this discussion forum is restricted to space > members. You will need to join the space to post a message." > > Wenn ich den space joinen will kommt: > > "Project membership is synchronized to another system. You > cannot request membership to this space." > > Unnu? Ô_o > > Gruß, > Florian. > > ArthurPhD schrieb: > Message body follows: > > Hallo Bohni, > > ich habe nun einen Account bei Sourceforge. Mir ist > aufgefallen, dass man das Wiki editieren kann, selbst wenn > man nicht mal bei Sourceforge eingeloggt ist. Kannst du als > Projektbetreuer das irgendwie so einstellen, dass nur > angemeldete Nutzer auf das Wiki zugreifen können? Am besten > wäre es, wenn nur am Projekt beteiligte darauf zugreifen > könnten. > > Stephan. > Lol. Ich werde sehen, was ich tun kann. Wenn sich Thomas und Bernd angemeldet haben, mache ich das wiki dicht. Sagt mir dann bitte euren Login und ich trage ich als Projektmitglied ein. Stefan |
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From: Stefan B. <Ste...@gm...> - 2007-12-03 21:28:32
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Thomas Heilbock schrieb: > > <Syntaxfehler bitte frühzeitig anmeckern> > > > *-- Erz* > Kommentare werden mit zwei Minussen eingeleitet. Sonst alles korrekt. Insbesondere ist das letzte Semikolon (;) vor einer schließenden geschweiften Klammer optional. Ich habe den Quelltext mal ins Wiki gepackt (http://strangeworlds.wiki.sourceforge.net/EquipmentsLua). Das ist schön. Man kann von überall wo man Internet hat dran arbeiten. Es liegt zentral und alle arbeiten an derselben Datei. Man kann sich alle Versionen der Seite angucken. Also immer wenn ihr mal 10 Minuten freihabt, könnt ihr mal drüberschauen, Rechtschreibfehler/Syntaxfehler ausbessern, schöne Beschreibungen hinzufügen, sich gute Gewichte ausdenken usw. Überlegungen und Kommentare könnt ihr auch gleich auf die Wiki-Seite packen oder ins Forum (oben 'discussions'). Stefan |
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From: Thomas H. <th...@he...> - 2007-12-03 09:11:58
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Moin zusammen,
0.) was bisher geschah /grundlegende Fragen:
- Wie es jetzt aussieht, arbeiten wir auf der Grundlage von
StrangeWorlds (1) weiter, d.h. am Spielprinzip und an den Befehlen wird
sich nicht allzu viel ändern. Unsere Hauptaufgabe ist es nun, sich auf
den Spielinhalt zu einigen. Hierzu werden wir in mehreren Schritten die
ganzen Inhalte des Spiels (Rohstoffe, Regionen...) mal durchkauen; jeder
darf Vorschläge machen und/oder kritisieren und hoffentlich findet man
irgendwo zueinander.
- Stephan hätte gern irgendeine komfortablere Plattform als eMail um
diese Gedanken auszutauschen... aber da keiner so richtig Ahnung davon
hat oder sich die Arbeit nicht aufhalsen will, wird's wohl erstmal bei
Mails bleiben.
- geplanter Zeitablauf:
(war im Gespräch)
1. Rohstoffe festlegen
2. Regionstypen (Topologie, Wegtypen...)
3. Entwicklungen
=> das alles konkretisieren
(war nicht im Gespräch)
4. Gegenstände
5. Spielziele
6. ...
1.) Die neue Welt
Den Anfang machen wir mal (nach einheitlicher Meinung) mit der
Diskussion über die Rohstoffe. Ich werd also erstmal sagen, was ich
bisher auf meinen Schmierblättern habe, dann könnt ihr das ganze gerne
in der Luft zerreißen und was Neues aus den Fetzen puzzeln :).
Ich denke wir haben uns gestern darauf geeinigt, dass wir eine
anschauliche/vorstellbare Welt wollen, in der Schwerter noch aus Metall
bestehen und Nahrung über'm offenen Feuer geröstet wird (naja nicht nur).
Hier erstmal meine Ideen (plaintext):
- 6 Grundrohstofftypen in 3 Kategorien:
+ Erz, Holz -> Baumaterial
+ Fleisch, Fisch -> das Essen für echte Männer
+ Frucht, Korn -> so'n Ökozeugs
- 1 Special: Wasser, das so ziemlich in jeder Region vorkommen soll und
von jeder abbaufähigen Einheit ohne extralernen abgebaut werden kann
(nur so ne Idee)
- diese Rohstoffe kommen dann in verschiedenen Gütegraden in den
Regionen vor, genaue Namen gilt es zu klären, erstmal nenne ich sie
Erz1, Erz2...
- zusätzlich gibt es seltene Rohstoffe (vielleicht pro Sorte), die man
nur schwer findet / abbauen kann und die zur Herstellung besonderer
Sachen (kommt dann später) benutzt werden können -> als Beispiel
vielleicht Edelstein, Edelholz, seltene Früchte...
All die Rohstoffe, die wir uns nun Munter ausdenken, sollen
Stefan-freundlich in folgende LUA-Form gebracht werden:
<Syntaxfehler bitte frühzeitig anmeckern>
// Erz
Rohstoff {
Name = "Erz";
Gewicht = 1.0;
Beschreibung = "Sammelbegriff für Erzsorten"
}
Rohstoff {
Name = "Erz1";
RohstoffTyp = "Erz";
Beschreibung = "Ein leicht abzubauendes Erz";
}
Rohstoff {
Name = "Erz2";
RohstoffTyp = "Erz";
Beschreibung = "ein mittelschwer abzubauendes Erz";
}
Rohstoff {
Name = "Erz3";
RohstoffTyp = "Erz";
Beschreibung = "ein gut verstecktes Erz";
}
Rohstoff {
Name = "Edelstein";
RohstoffTyp = "Erz";
Beschreibung = "sieht verdammt selten aus";
}
// Holz
Rohstoff {
Name = "Holz";
Gewicht = 0.5;
Beschreibung = "Sammelbegriff für Holzsorten";
}
Rohstoff {
Name = "Holz1";
RohstoffTyp = "Holz";
Beschreibung = "Ein leicht abzubauendes Holz";
}
Rohstoff {
Name = "Holz2";
RohstoffTyp = "Holz";
Beschreibung = "ein mittelschwer abzubauendes Holz";
}
Rohstoff {
Name = "Holz3";
RohstoffTyp = "Holz";
Beschreibung = "ein schwer zu hackendes Holz";
}
Rohstoff {
Name = "Edelholz";
RohstoffTyp = "Holz";
Beschreibung = "sieht verdammt selten aus";
}
// Fleisch
Rohstoff {
Name = "Fleisch";
Gewicht = 0.3;
Beschreibung = "Sammelbegriff für Fleischsorten";
}
Rohstoff {
Name = "Fleisch1";
RohstoffTyp = "Fleisch";
Beschreibung = "Ein leicht zu fangendes Tier";
}
Rohstoff {
Name = "Fleisch2";
RohstoffTyp = "Fleisch";
Beschreibung = "ein mittelschwer zu jagendes Tier";
}
Rohstoff {
Name = "Fleisch3";
RohstoffTyp = "Fleisch";
Beschreibung = "ein selten gesehenes Tier";
}
Rohstoff {
Name = "Spitzenfleisch";
RohstoffTyp = "Fleisch";
Beschreibung = "sieht verdammt lecker aus";
}
// Fisch
Rohstoff {
Name = "Fisch";
Gewicht = 0.2;
Beschreibung = "Sammelbegriff für Fischsorten";
}
Rohstoff {
Name = "Fisch1";
RohstoffTyp = "Fisch";
Beschreibung = "Ein leicht zu fangender Fisch";
}
Rohstoff {
Name = "Fisch2";
RohstoffTyp = "Fisch";
Beschreibung = "ein mittelschwer zu fangender Fisch";
}
Rohstoff {
Name = "Fisch3";
RohstoffTyp = "Fisch";
Beschreibung = "ein Fisch, der Tief unten schwimmt";
}
Rohstoff {
Name = "Spitzenfisch";
RohstoffTyp = "Fisch";
Beschreibung = "sieht verdammt lecker aus";
}
// Frucht
Rohstoff {
Name = "Frucht";
Gewicht = 0.2;
Beschreibung = "Sammelbegriff für Fruchtsorten";
}
Rohstoff {
Name = "Frucht1";
RohstoffTyp = "Frucht";
Beschreibung = "Eine leicht zu sammelnde Frucht";
}
Rohstoff {
Name = "Frucht2";
RohstoffTyp = "Frucht";
Beschreibung = "ein mittelschwer zu sammelnde Frucht";
}
Rohstoff {
Name = "Frucht3";
RohstoffTyp = "Frucht";
Beschreibung = "ein schwer zu findende Frucht";
}
Rohstoff {
Name = "Wunderbeere";
RohstoffTyp = "Frucht";
Beschreibung = "sieht ziemlich besonders aus";
}
// Korn
Rohstoff {
Name = "Korn";
Gewicht = 0.3;
Beschreibung = "Sammelbegriff für Kornsorten";
}
Rohstoff {
Name = "Korn1";
RohstoffTyp = "Korn";
Beschreibung = "Ein leicht zu erntendes Korn";
}
Rohstoff {
Name = "Korn2";
RohstoffTyp = "Korn";
Beschreibung = "ein mittelschwer zu erntendes Korn";
}
Rohstoff {
Name = "Korn3";
RohstoffTyp = "Korn";
Beschreibung = "ein schwer zu erntendes Korn";
}
Rohstoff {
Name = "Spitzenkorn";
RohstoffTyp = "Korn";
Beschreibung = "sieht doch naja selten aus";
}
// Wasser
Rohstoff {
Name = "Wasser";
Gewicht = 0.2;
Beschreibung = "Sammelbegriff für Wassersorten";
}
Rohstoff {
Name = "Wasser1";
RohstoffTyp = "Wasser";
Beschreibung = "es ist nass";
}
Wir können uns nun erstmal drauf einigen, ob wir spezielle Sachen
einführen, wie z.Bsp Kupfer, Eisen, ..., Kaninchenfleisch, Rehfleisch,
..., Blaubeeren, Apfel, ...
Alternativ fangen wir halt (mal wieder) mit Erz1.../zufälligen Namen an,
und jeder benennt es sich so, wie es ihm gefällt.
Weiterhin gilt es zu klären, was gute Zahlen für Rohstoffgewichte sind.
Ich hab das erstmal aus dem Bauch heraus entschieden. Sicher kann man
bei manchen Sachen auch die Gewichte differenzieren und einzeln
festlegen (nicht nur bezogen auf den Oberbegriff).
Also dann, auf zu Runde Eins. Ich werde mir das sicherlich auch alles in
1-2 Tagen nochmal durchlesen (die besten Ideen kommen ja sowieso immer 5
Minuten nach dem Abschicken der Mail).
Ansonsten gilt es, Punkt 1.) in sagen wir mal 1-2 Wochen über die Bühne
zu bringen.
mfg, Thomas
PS: Wieso hab ich das Gefühl, ich hab irgendwas vergessen?
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From: Stefan B. <Ste...@gm...> - 2007-12-03 03:01:08
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Mir ist wieder eingefallen, dass Strangeworlds ja schon ein sourceforge Projekt hat. http://sourceforge.net/projects/strangeworlds/ Es gibt auch ein CVS, aber das ist alt. Ich habe ein privates Subversion repository, dass ich auch bereits hochgeladen haben. Aber das dauert ein paar Stunden. Wenn's geklappt hat, sollte der aktuellste Quelltext dort verfügbar sein. Wer will, soll mir seinen sf-account sagen und ich gebe ihm Schreibrechte. Ich benutze Micrsoft Visual Studio 2005 (von maniac). Damit sollte der Quelltext laufen. Ich habe auch gleich mal das Wiki aktiviert (http://strangeworlds.wiki.sourceforge.net/). Nutzt es! Wenn keiner was dagegen hat, kann ich auch die internen Dateien für die letzte Runde hochladen. So als Beispiel. Diese Mailingliste ist btw eigentlich auch von sf. (str...@li...) Und die Webseite auch (http://strangeworlds.sourceforge.net/) Grüße, Stefan PS: Repository geuppt (hat beim ersten Versuch natürlich nicht geklappt aber egal). |
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From: Thomas H. <th...@he...> - 2007-12-02 03:53:12
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-.- Du bringst die Leute wieder auf Ideen ... Bernd Bandemer schrieb: >... Ich hoffe, dass ihr nicht fuer jeden eine woechentliche >Programmieraufgabe beschliesst ... > >Bernd > > |
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From: Bernd B. <be...@ba...> - 2007-12-02 01:24:19
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Hi ihr alle, viel Spass dann morgen. Ich glaube per Skype zuschalten wird nicht klappen. Ich hoffe, dass ihr nicht fuer jeden eine woechentliche Programmieraufgabe beschliesst ;) Ansonsten bin ich gespannt, was dabei herauskommt. Bernd Stefan Bohne wrote: > Florian Römer schrieb: >> Stephan schrieb: >> >> >>> Juchhu, Florian macht eine Einweihungsfeier ;-) >>> >> Ich hab sogar grad erfahren, dass es Kuchen geben soll! Ô_o >> >> Was haltet ihr von so ~17:00? >> >> >> Gruß, >> Florian. >> > Also bis morgen :) > > Stefan > > > ------------------------------------------------------------------------- > SF.Net email is sponsored by: The Future of Linux Business White Paper >>from Novell. From the desktop to the data center, Linux is going > mainstream. Let it simplify your IT future. > http://altfarm.mediaplex.com/ad/ck/8857-50307-18918-4 > _______________________________________________ > Strangeworlds-talk mailing list > Str...@li... > https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/strangeworlds-talk > |
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From: Stefan B. <Ste...@gm...> - 2007-12-01 17:43:47
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Florian Römer schrieb: > Stephan schrieb: > > >> Juchhu, Florian macht eine Einweihungsfeier ;-) >> > > Ich hab sogar grad erfahren, dass es Kuchen geben soll! Ô_o > > Was haltet ihr von so ~17:00? > > > Gruß, > Florian. > Also bis morgen :) Stefan |
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From: Thomas H. <th...@he...> - 2007-12-01 01:58:50
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Hi, finde das klingt nachm Plan :). Solange sich Nadine nicht langweilt ^^ mfg, Thomas Florian Römer schrieb: >Stephan schrieb: > > > >>Juchhu, Florian macht eine Einweihungsfeier ;-) >> >> > >Ich hab sogar grad erfahren, dass es Kuchen geben soll! Ô_o > >Was haltet ihr von so ~17:00? > > >Gruß, >Florian. > |
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From: <Flo...@gm...> - 2007-11-30 12:20:30
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Stephan schrieb: > Juchhu, Florian macht eine Einweihungsfeier ;-) Ich hab sogar grad erfahren, dass es Kuchen geben soll! Ô_o Was haltet ihr von so ~17:00? Gruß, Florian. -- Psssst! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger |
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From: Stephan T. <ste...@we...> - 2007-11-30 08:27:28
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Juchhu, Florian macht eine Einweihungsfeier ;-)=20 > -----Urspr=FCngliche Nachricht----- > Von: str...@li...=20 > [mailto:str...@li...] Im=20 > Auftrag von Florian R=F6mer > Gesendet: Freitag, 30. November 2007 01:17 > An: li...@st... > Betreff: Re: [Strangeworlds-list] StrangeWorlds 1 1/2 - Kurze=20 > Umfrage :D >=20 > Stefan Bohne schrieb: >=20 > > Florian R=F6mer schrieb: > >>Bei mir geht wie immer Dienstag und Mittwoch gar nich. Wenn=20 > dann also h=F6chstens Sonntag, kann ich jetzt aber auch nicht=20 > definitiv sagen. > > Also Sonntag. >=20 > Da ich schon die Woche =FCber immer so sp=E4t komme (und damit Nadine = den=20 > ganzen Tag alleine ist) und ich am Samstag evtl. noch zu=20 > meinen Eltern=20 > fahre, w=FCrde ich am Sonntag Nadine ungerne schon wieder=20 > alleine lassen.=20 > Wie w=E4re es, wenn wir das Treffen bei mir machen w=FCrden? Ne=20 > gro=DF genuche=20 > Wohnung habsch ja nu und wenn uns langweilig wird auch noch=20 > nen schicken=20 > Pokerkoffer... ;) >=20 >=20 > Gru=DF, > Florian. >=20 >=20 > -------------------------------------------------------------- > ----------- > SF.Net email is sponsored by: The Future of Linux Business White Paper > from Novell. From the desktop to the data center, Linux is going > mainstream. Let it simplify your IT future. > http://altfarm.mediaplex.com/ad/ck/8857-50307-18918-4 > _______________________________________________ > Strangeworlds-talk mailing list > Str...@li... > https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/strangeworlds-talk |
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From: <Flo...@gm...> - 2007-11-30 00:12:59
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Stefan Bohne schrieb: > Florian Römer schrieb: >>Bei mir geht wie immer Dienstag und Mittwoch gar nich. Wenn dann also höchstens Sonntag, kann ich jetzt aber auch nicht definitiv sagen. > Also Sonntag. Da ich schon die Woche über immer so spät komme (und damit Nadine den ganzen Tag alleine ist) und ich am Samstag evtl. noch zu meinen Eltern fahre, würde ich am Sonntag Nadine ungerne schon wieder alleine lassen. Wie wäre es, wenn wir das Treffen bei mir machen würden? Ne groß genuche Wohnung habsch ja nu und wenn uns langweilig wird auch noch nen schicken Pokerkoffer... ;) Gruß, Florian. |
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From: Stefan B. <Ste...@gm...> - 2007-11-28 04:15:22
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Florian Römer schrieb: > Hi, > > > Bei mir geht wie immer Dienstag und Mittwoch gar nich. Wenn dann also höchstens Sonntag, kann ich jetzt aber auch nicht definitiv sagen. > > > Gruß, > Florian. > > > Also Sonntag. Stefan |
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From: <Flo...@gm...> - 2007-11-27 08:46:40
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Hi, Bei mir geht wie immer Dienstag und Mittwoch gar nich. Wenn dann also höchstens Sonntag, kann ich jetzt aber auch nicht definitiv sagen. Gruß, Florian. -------- Original-Nachricht -------- > Datum: Tue, 27 Nov 2007 03:28:01 +0100 > Von: Thomas Heilbock <th...@he...> > An: li...@st..., ste...@we... > Betreff: Re: [Strangeworlds-list] StrangeWorlds 1 1/2 - Kurze Umfrage :D > Hi, > > also mir wäre da Mittwoch oder Sonntag am liebsten. > > bye, Thomas > > > > Stephan Trenn schrieb: > > >Ich möchte nochmal meinen Vorschlag von letzter Woche aufwärmen, > nämlich, > >dass wir uns einfach mal einen Abend zusammensetzen und das ganze > >gemeinschaftlich durchgehen (sorry Bernd, du musst uns deine Gedanken > wohl > >schriftlich zuschicken, oder wir holen dich per Skype dazu). > > > >Diese Woche passt bei mir Dienstag und Donnerstag abend (eventuell auch > >Mittwoch abend) oder Sonntag. > > > >Stephan. > > > > > >------------------------------------------------------------------------- > >This SF.net email is sponsored by: Microsoft > >Defy all challenges. Microsoft(R) Visual Studio 2005. > >http://clk.atdmt.com/MRT/go/vse0120000070mrt/direct/01/ > >_______________________________________________ > >Strangeworlds-talk mailing list > >Str...@li... > >https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/strangeworlds-talk > > > > > > > > > ------------------------------------------------------------------------- > This SF.net email is sponsored by: Microsoft > Defy all challenges. Microsoft(R) Visual Studio 2005. > http://clk.atdmt.com/MRT/go/vse0120000070mrt/direct/01/ > _______________________________________________ > Strangeworlds-talk mailing list > Str...@li... > https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/strangeworlds-talk -- Ist Ihr Browser Vista-kompatibel? Jetzt die neuesten Browser-Versionen downloaden: http://www.gmx.net/de/go/browser |
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From: Thomas H. <th...@he...> - 2007-11-27 02:28:34
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Hi, also mir wäre da Mittwoch oder Sonntag am liebsten. bye, Thomas Stephan Trenn schrieb: >Ich möchte nochmal meinen Vorschlag von letzter Woche aufwärmen, nämlich, >dass wir uns einfach mal einen Abend zusammensetzen und das ganze >gemeinschaftlich durchgehen (sorry Bernd, du musst uns deine Gedanken wohl >schriftlich zuschicken, oder wir holen dich per Skype dazu). > >Diese Woche passt bei mir Dienstag und Donnerstag abend (eventuell auch >Mittwoch abend) oder Sonntag. > >Stephan. > > >------------------------------------------------------------------------- >This SF.net email is sponsored by: Microsoft >Defy all challenges. Microsoft(R) Visual Studio 2005. >http://clk.atdmt.com/MRT/go/vse0120000070mrt/direct/01/ >_______________________________________________ >Strangeworlds-talk mailing list >Str...@li... >https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/strangeworlds-talk > > > |
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From: Stephan T. <ste...@we...> - 2007-11-26 17:06:17
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Ich m=F6chte nochmal meinen Vorschlag von letzter Woche aufw=E4rmen, = n=E4mlich, dass wir uns einfach mal einen Abend zusammensetzen und das ganze gemeinschaftlich durchgehen (sorry Bernd, du musst uns deine Gedanken = wohl schriftlich zuschicken, oder wir holen dich per Skype dazu). Diese Woche passt bei mir Dienstag und Donnerstag abend (eventuell auch Mittwoch abend) oder Sonntag. Stephan. |
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From: Thomas H. <th...@he...> - 2007-11-26 11:01:42
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Hi, ich hab in den letzten Wochen mal versucht mir ein paar Gedanken zu machen, wollte aber nun auch mal rumfragen, wie ihr euch manche Aspekte des Spiels wünschen würdet. 1. Regionen: a) Vorkonstruierte Welt, von einem Spieler entworfen (krieg ich vielleicht sogar hin; auf Stefan lässt sich das sicher nicht abwälzen) b) Vorkonstruierte Welt, und alle kriegen die Karte zu sehen oder entwickeln sie mit (hat auch Vor- und Nachteile) c) Zufällige Welt / Regionen, aber 2-dimensional (auf zum großen Entdecken) 2. Rohstoffe/Vorstellbarkeit: Ich habe eine Version mit 6 Grundrohstoffen (Holz, Erz, Fisch, Fleisch, Frucht, Korn) und Wasser (kann jeder immer abbauen). Für mich stellt sich jetzt die Frage: a) Produziert man daraus 'verständliche'/nachvollziehbare Sachen, à la Erz = Schwert, Korn + Wasser = Brot, welche schon vorbenannt sind. + Unterteilt man Rohstoffe in Nahrungsrohstoffe und Baumaterialien... b) Bekommt jede Rasse / jeder Spieler einen 'Grundbaustein seines Lebens', aus dem er seine Nahrung baut (Bsp: Erzwesen essen Erz...) + das Produktionssystem wird symmetrisch gehalten und jeder muss sehen was er aus den Formeln macht (Bsp: für Erzwesen gilt: Fisch + Korn = kleine Waffe, für Fleischwesen gilt: Erz + Holz = kleine Waffe) 3. Weitere Ideen zum Spiel: a) Hab mir nochn relativ einfaches System zum tauschen überlegt (hoffe jedenfalls, dass ist einfach implementierbar) - Spieler können (evtl. in bestimmten Regionen) Zeugs verkaufen (quasi "PRODUZIERE 1 Gold AUS 1 Schwert") - Spieler können in bestimmten Regionen (genannt Handelsstadt xy) Zeugs kaufen (quasi "ABBAUEN Apfelstand 1" => beim Abbauen einer Frucht (Apfel) wird dann 1 Gold verbraucht (falls das geht)) b) Stefan meinte, es wäre sicher interessant, wenn sich Leute beim Entwickeln auf Sachen spezialisieren würden. Meine Ideen dazu: - meine Ideen dazu: 1. Politik: 1.1 Spionage (Tarnen, Enttarnen, Durchleuchten (wie ich's genannt habe in SW1) 1.2 Tauschhandel (evtl. verschiedene Handelsrassen: A: Gold <> Rohstoffe, B: Gold <> Werkzeuge, C: Gold <> Waffen/Rüstung) 2. Erkundung: 2.1 Tierkunde (Fleisch, Fisch) (Rohstoffquellen sehen, analog zu SW1) 2.2 Pflanzenkunde (Frucht, Korn) 2.3 Rohstoffkunde? (Holz, Erz) 2.4 Schatzsuche (sehen seltener/limitierter Rohstoffquellen 2.5 Wegekunde (Wege sehen / belaufen können) 3. Technik: 3.1 Schmieden: Waffen, Werkzeuge, Rüstungen, Schilde... 3.2 Kochen (Bsp: 1Korn+1Wasser = 2 Nahrung, 2Korn+2Wasser = 5 Nahrung (je nach gelerntem lvl) - eine Idee zur Spezialisierung: Ein Spieler hat alles Stufe 0/100, entwickelt er nun Politik auf 100/100 (Stufe 2), werden die restlichen beiden teurer zur Entwicklung (zBsp: Erkundung 0/120, Technik 0/120) Hm, das war's erstmal. Mfg, Thomas |
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From: Thomas H. <th...@he...> - 2007-10-24 06:18:17
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Stefan Bohne schrieb: >Ich hoffe, ihr habt auch so viel Spaß, sich über Spielregeln und >Spielideen zu unterhalten wie ich. :D > > Naja, ich hatte gehofft, dass es irgendwann wieder losgeht. So wie's jetzt aussieht, wird das wohl erstmal nix mehr :( |
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From: Stefan B. <Ste...@gm...> - 2007-10-24 04:20:34
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Yo!
Erstmal was allgemeines:
Das Spiel ist im Moment ohne Ende gedacht. Das ist Absicht. Allerdings
ist mir schon klar, dass es dafür zu wenig Inhalt und zu wenig Spieler
gibt. Deshalb ist es mir auch verständlich, dass das Spiel jetzt
langweilig wird.
Was Veränderungen angeht, Hilfe ist erwünscht. Wer Lust hat, sich
Gegenstände/Talente/Entwicklungen auszudenken, dem erklär ich alles. Wer
einen Algorithmus zur Erstellung der Landschaft programmieren will, der
soll sich in C# einlesen oder wir versuchen eine Scriptingsprache
einzubauen (sowas fehlt sowieso noch).
Zu den konkreten Vorschlägen:
Stephan Trenn schrieb:
> 1. Die Welt sollte "zweidimensionaler" und inhomogener sein.
> - "zweidimensionaler" soll heißen: ich möchte mir die Welt auf ein Blatt
> Papier aufmalen können ohne den Überblick zu verlieren, selbst wenn ich alle
> Regionen, die es gibt, kenne (dass lässt sich zum Beispiel dadurch
> realiesieren, dass es bestimmte Cluster von Regionen gibt, die innerhalb
> recht stark verbunden sind, aber es nur relativ wenige Verbindungen zwischen
> den verschiedenen Clustern gibt, jedes Cluster kann man sich dann auf einen
> eigen Zettel malen). Die Clusterung würde auch dazu führen, dass man
> bestimmte Gebiete besser verteidigen kann, indem man nur an Grenzregionen
> Wachen aufstellen muss (die Startaufstellung sollte so sein, dass jede
> Partei zunächst in einem eigenen Cluster ist).
>
Das finde ich auch besser. Die vierdimensionale Welt war halt mal ein
Test, um zu sehen, wie das läuft.
> - inhomogener heißt konkret: Die Wege sind nicht symmetrisch und gleich,
> d.h. die Kosten einen Weg zu gehen sind unterschiedlich und verlangen auch
> möglicherweise eine entsprechend hohe "Reisetalent"-stufe und der Rückweg
> kann unterschiedlich leicht oder schwer sein. Für bestimmte Wege könnte man
> vielleicht sogar bestimmte Gegenstände benötigen (z.b. Boote für
> Wasserverbindungen, Wanderschuhe für bergige Wege, ...)
>
Das geht alles schon, im Prinzip.
> - es gibt in einigen wenigen Regionen Goodies die nichts wiegen und die
> gesammelt werden um Punkte zu kriegen, diese Goodies haben keine anderen
> Funktionen
>
Das wäre schön, ist aber ein schwieriger Punkt. Im allgemeinen ist das
>>>faire<<< Verteilen von Gegenständen ein Problem, wenn mehrere das
Anrecht darauf haben. Das ist noch schwieriger, wenn ich Gegenstände von
getöteten Einheiten verteilen muss. Wer kriegt's? Einer alles? Oder
aufteilen? Wenn ja, wie?
Zufall? Dann kommt es vor, dass jemand nur eine Person am Kampf
beteiligt hat (also quasi gar nichts beigetragen hat), und den
begehrtesten Gegenstand bekommt.
Nach Personen Anzahl? Das belohnt Parteien mit vielen Personen, die
nichts können.
Nach Zugefügten Schaden? Nicht jeder Partei, gewinnt Kämpfe durch
zugefügten Schaden. Manche können den Gegner auch schwächen. Das wäre
denen gegenüber auch wieder unfair.
Solange ich hier keinen gerechten Weg gefunden hab, lasse ich erstmal
die Finger davon.
Was geht, ist, z.B. ein Mechanismus, der einfach jeder Partei, die in
die Region reist, einmalig irgendwelche Gegenstände oder sonstige Boni gibt.
> 2. Normale Rohstoffe bringen pro Stück Punkte, aber bei weiten nicht so viel
> wie die Goodies, Werkzeuge und Personen bringen auch Punkte und zwar mehr
> als die zur Herstellung erforderlichen Rohstoffe
>
Das ist leicht einzubauen.
> 3. Tötet man eine gegnerische Einheit, so erhält man alle Gegenstände dieser
> Einheit und kann damit seine eigenen Punkte erhöhen
>
s.o.
Bernd Bandemer schrieb:
> Das Konzept kann man ja verallgemeinern. Es koennten gleichzeitige
> Zielstellungen ausgeschrieben werden, zum Beispiel:
> * Wer Gegenstand xyz besitzt, bekommt pro Runde 0.2 Reliquien-Siegpunkte.
> * Wer in Runde 105 alle seine Leute mit je einer Schaufel ausstattet,
> bekommt 1 Arbeiter-Siegpunkt
> * Wer in Runde 102 in Region xyz 10 Gold an einen NPC gibt, bekommt
> einen Wohltaetigkeits-Siegpunkt.
> * Wer in Runde 7x (durch 7 teilbar) die meisten Schaufeln hat, bekommt
> 1 Baumeister-Siegpunkt
> * Wer in Runde 5x+2 mehr als 50% seiner Personen in einer Region
> versammelt, bekommt einen Versammlungs-Siegpunkt
> * In Runde 5x+1 bekommt jede Partei fuer jede Region einen
> Pionier-Siegpunkt, in der sie Alleinherrscher ist und deren saemtliche
> Nachbarregionen leer sind.
>
Die Idee finde ich auch gut, aber:
1) Ist schon ein bißchen aufwendiger zu implementieren.
2) Ist noch aufwendiger sich die ganzen Zielstellungen auszudenken und
einzuabauen.
3) Ist noch viel, viel aufwendiger, wenn nicht sogar unmöglich, diese
Zielstellungen fair zu gestalten.
4) Das ganze sollte schon in ein bißchen Story eingepackt sein. Das
klingt so trocken, wie du das beschreibst >.>
> Die Liste der Ziele sollte sich "widersprechen", so dass man sich fuer
> eines oder wenige entscheiden muss. Es muss ein paar Ziele geben, fuer
> die es gut ist, wenige Leute zu haben, und ein paar fuer die viele Leute
> gut sind -- um die unterschiedlichen Startbedingungen auszugleichen,
> falls das Spiel nicht neu gestartet wird (siehe unten).
>
Ja, das ist gut.
> Fuer jedes Ziel koennte auch eine feste Anzahl von Siegpunkten
> veranschlagt sein, die dann unter allen Parteien aufgeteilt wird, die
> das Ziel erreicht haben.
>
> Alternativ koennten die Zielstellungen anfangs auch unbekannt sein,
> sodass man zB erst zu einer bestimmten Region reisen muss, um dort
> beispielsweise einen Gegenstand vorzufinden, aus dessen Beschreibung man
> eine neue Art Siegpunkte zu verdienen hervorgeht.
>
Das ist alles ganz cool. Die Zielstellungen können auch zufällig
generiert oder aus einer Liste ausgewählt werden, evtl. ein paar Runden
im Voraus bekanntgegeben.
Aber das wird dann schon aufwendig.
> Das ganze wird noch dadurch verschlimmert, dass der Technologiebaum
> hoechstwahrscheinlich der gleiche wie im alten Spiel sein wuerde: Man
> ist als Spieler also nicht mal mehr ueberrascht/fasziniert von Sachen
> die man durch Entwicklungen erforscht hat (es ist immer wieder nach dem
> Muster Schwert (braucht ein Eisen)-> Superschwert (braucht zwei Eisen)
> -> Supersuperschwert (braucht ein Supereisen und ein Superholz)...). Die
> gleiche Entwicklung noch einmal zu durchleben bringt keinen Spielspass.
>
Du bist eingeladen, einen neuen zu bauen! Allerdings sind die
Möglichkeiten doch recht bescränkt, schätze ich.
> Was mir gerade noch zu Reliquien (deren purer Besitz jede Runde
> Siegpunkte abwirft) einfaellt: Es muesste dann auch einen Befehl geben,
> eine Einheit zu verfolgen.
>
Jaja, das sind alles so kleinigkeiten, die man man erst erkennt, wenn
man mal gespielt hat.
Verfolgen ist allerdings nicht so einfach zu implementieren, weil die
Verfolgereinheit ja denselben Weg nehmen muss, wie der Verfolgte.
(Details jetzt zu aufwendig zu beschreiben)
Der REISE-Befehl ist sowieso immer problematisch. Das wäre alles viel
einfacher, wenn Einheiten nur eine Region pro Rundereisen könnten.
Stephan Trenn schrieb:
> Noch was zum Thema Neustart:
>
>> Was mich abschreckt ist die Vorstellung, wieder ganz von vorne
>> anzufangen. Am Anfang ist das Spiel naemlich langweilig: man vermehrt
>> seine Leute, [...]
>>
>
> Seltsam, so unterschiedlich sind die Wahrnehmungen. Ich fand gerade den
> Anfang spannend, weil man noch nicht so viele Ressourcen und Leute hat,
> musste man nämlich Schwerpunkte setzen, z.B. lerne ich bis zur Stufe 4 oder
> doch nur bis zur Stufe 2 und baue früher ab, reise ich schon mal in die
> Nachbarregionen oder nutze ich die APs zunächst um meine Heimatregion zu
> stärken, forsche ich schon an Entwicklungen oder sollte ich zunächst alle
> APs in die Lebensmittelproduktion stecken,[...]
>
Da gibt es wohl unterschiedliche Meinungen.
Ich versuch das mal aufzuklären. Ich glaube, Bernd's Auffassung kommt
daher, dass er das Gefühl hat, dass man am Anfang wenig
Entscheidungsmöglichkeiten hat. Und das ist deshalb schlecht, weil es
'relativ' leicht ist, DIE optimale Strategie zu fahren. Man muss eben
Zeit investieren und alles mal durchrechnen, so wie es Stephan ja auch
gemacht hat. Offensichtlich gibt es Leute, denen das Spaß macht, und
Leute denen das keinen Spaß macht. Ich persönlich finde auch Spiele, in
denen man rechnen muss, schlecht. Sowas ist langweilig und sollte von
einem Computer gemacht werden.
Was Spaß macht, sind eben solche Entscheidungen, wie sie Stephan
beschrieben hat: konzentriere ich mich auf Entwicklungen, Defensive oder
Offensive. Aber anscheinend nur dann, wenn es völlig unoffensichtlich
ist - für jeden! - welche Entscheidung die bessere ist.
Zwei Ideen die ich dazu habe:
1) Sehr sehr viele Resourcen als Startguthaben. Das vermindert den
Effekt von Fehlentscheidungen am Anfang.
2) Stein-Schere-Papier: Das ist ein klassisches Prinzip. Jeder kann sich
auf eine Sache spezialisieren, aber ob es richtig war, hängt davon ab,
worauf sich die Gegner spezialisieren. Das ist eigentliuch das schönste,
weil man einfach das wählen kann, was einem am coolsten erscheint. Ist
aber sehr schwer fair zu gestalten.
> Deshalb könnte man ja auf Stephans Idee zurückgreifen und vielleicht in
> den ersten 5-10 Runden verdoppelte Aktionspunkte für Einheiten ausgeben.
> Damit man ein bisschen schneller ins Spiel kommt.
> (Hm... wie wär's mit Gegenständen, die die Aktionspunkte der Einheiten
> erhöhen und dabei pro Person verbraucht werden :))
Oder so.
Stephan Trenn schrieb:
> Sicherlich könnte Bohni auch komplett neue Gegenstände, Entwicklungen und
> Talente erzeugen, so dass man auch bei einem Neustart nicht schon von
> vornherein weiß was al nächstes kommt. Das Einrichten dieser neuen
> Gegenstände, Entwicklugen und Talente ist jetzt bestimmt viel komfortabler
> als damals, weil ja Bohni mitlerweile die Engine weiterentwickelt hat und
> selber recht gut weiß, was alles möglich ist (@Bohni: oder schätze ich den
> Aufwand zu gering ein?).
>
Ja, das tust du. Es ist leichter geworden Dinge zu verändern, aber ein
ganz neues System zu schreiben ist furchtbar. Das ist alles in
häßlichen, unübersichtlichen XML-Dateien, die man per Hand erstellen muss.
Das zweite, was du unterschätzt, ist der Aufwand sich neue Sachen
auszudenken. Das ist wirklich viel Arbeit. Man sich zig Gegenstände,
Talente, Entwicklungen ausdenken. Die müssen zusammenarbeiten. Man
verliert leicht den Überblickt. Und du musst dir kreative Namen und
Beschreibungen ausdenken ('Ein dreibeinges Reittier' -> Wahnsinn, was?)
Und den ganzen Kram dann in einem vom Programm lesbaren Format aufschreiben.
Florian Römer schrieb:
> Das mit der geclusterten Welt gefällt mir auch gut, das hat sowas anschauliches. Zwerge die in ihrer eigenen Höhlenwelt leben, deren Eingänge gut benachbart sind... Elfen die naturgemäß im Elfental zuhause sind... und nicht zu vergessen die gefährlichen Riesen auf der Rieseninsel... :)
>
>
Ja das würde mir auch gut gefallen. Aber so schön kriegt man das
iwkrlich nur hin, wenn die Landkarte per Hand gestaltet wird. Das ist
auch viel Arbeit. Mit einem Zufallsalgorithmus geht das sicher auch,
aber das wird lange nicht so schön.
Thomas Heilbock schrieb:
> Hier wären dann schon die Gedanken vom Meister hilfreich; vielleicht mit
> Kommentaren zu Sachen, die wir als Spieler weiter ausarbeiten können:
> zBsp: jeder entwirft 5 Spielziele/Siegszenarien, jeder denkt sich einen
> Kontinent zur neuen Landkarte aus...
Gerne, nur muss das dann am Ende auch in ein Format, dass ich verwenden
kann. Ich hab das Spiel nicht so konzipiert, dass Spieler leicht neuen
Inhalt selbst erstellen können. Deswegen ist auch nichts dokumentiert.
Und da ich sowieso unzufrieden mit einigen wichtigen Aspekten des Spiels
bin, lohnt sich der Aufwand jetzt auch nicht mehr. Dann mache ich lieber
ein neues, besseres Spiel, mit besserer Dokumentation, was von
vornherein für Spielervorschläge ausgelegt ist.
Wir können auch gemeinsam uns ein neues Spiel ausdenken. Ich finde, dass
allein das sich Ausdenken von Regeln, schon Spass macht.
Also, wir überlegen uns ein einfach zu Transformierendes Format für
Gegenstände,Karten & Co. Dann kann jeder Vorschläge machen, wir
diskutieren drüber. Evtl. kann jeder auch geheime Vorschläge machen,
sodass ein bißchen Überraschung für die anderen bleibt.
Erstmal, welche Sprache: C# eignet sich da nicht so sehr.
Ich mag Lua (http://www.lua.org/) als Scriptingsprache. Die ist ziemlich
einfach und man kann sie auch ganz gut in .NET einbinden. Wenn es nicht
schon einen Mehrheit für eine andere Sprache gibt (Ruby?), dann würde
ich erstmal Lua wählen.
Ich hoffe, ihr habt auch so viel Spaß, sich über Spielregeln und
Spielideen zu unterhalten wie ich. :D
Grüße,
Stefan
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From: Thomas H. <th...@he...> - 2007-10-23 23:59:44
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Moin, ich bin zwar nicht der Chef, wollte aber bei all den Vorschlägen mal zu Bedenken geben, wieviel Mehraufwand wir von Stefan verlangen (können). Ein Neustart an sich ist sicherlich einfach zu machen. Ne neue Karte geht vielleicht auch noch. Neue Gegenstände - naja... aber alles zusammen summiert sich schon zu ner Menge Arbeit auf, programmiertechnisch und konzeptionell. Bleibt halt die Frage, wie lange wir alle warten wollen/können, bis es endlich weitergeht/wieder losgeht. Hier wären dann schon die Gedanken vom Meister hilfreich; vielleicht mit Kommentaren zu Sachen, die wir als Spieler weiter ausarbeiten können: zBsp: jeder entwirft 5 Spielziele/Siegszenarien, jeder denkt sich einen Kontinent zur neuen Landkarte aus... n8 Bernd Bandemer schrieb: >Was meint denn unser Zeremonienmeister zu all diesen Vorschlaegen? > >Bernd > > > |
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From: Bernd B. <be...@ba...> - 2007-10-22 16:13:40
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Was meint denn unser Zeremonienmeister zu all diesen Vorschlaegen? Bernd Thomas Heilbock wrote: > Tach, > > @ Stephan & Layout: > Lustig, die gleichen Ideen mit ner 2D-Karte, möglichst nicht symmetrisch > hab ich Stefan auch schon vorgetragen. Hatte mir auch sowas wie > Kontinente mit Ländern (Regionen) aufn Zettel gemalt :) > Sogar Wegkosten / Kosten zum Durchlaufen einer Region (zBsp. > Bergland...) waren im Gespräch. > Dann wär's vielleicht auch lustig, wenn jeder in seinem eigenen > Kontinent starten würde. Für das sehen bestimmter Wege bräuchte man > vielleicht ein Talent "Pfadfinden" oder so. > > @ Bernd & Neustart-Angst: > Naja, allzu viel Neues im Spielprinzip wird es sicher nicht geben. Was > es bis jetzt gibt, war doch eigentlich sehr solide (also > Entwicklungsstufen, Kosten-Verteilungen verschiedener Waffenstufen etc.) > Natürlich ist das am Anfang eventuell ein bisschen langweilig. > Deshalb könnte man ja auf Stephans Idee zurückgreifen und vielleicht in > den ersten 5-10 Runden verdoppelte Aktionspunkte für Einheiten ausgeben. > Damit man ein bisschen schneller ins Spiel kommt. > (Hm... wie wär's mit Gegenständen, die die Aktionspunkte der Einheiten > erhöhen und dabei pro Person verbraucht werden :)) > > Tschö > > > ------------------------------------------------------------------------- > This SF.net email is sponsored by: Splunk Inc. > Still grepping through log files to find problems? Stop. > Now Search log events and configuration files using AJAX and a browser. > Download your FREE copy of Splunk now >> http://get.splunk.com/ > _______________________________________________ > Strangeworlds-talk mailing list > Str...@li... > https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/strangeworlds-talk > |
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From: Thomas H. <th...@he...> - 2007-10-22 10:07:15
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Tach, @ Stephan & Layout: Lustig, die gleichen Ideen mit ner 2D-Karte, möglichst nicht symmetrisch hab ich Stefan auch schon vorgetragen. Hatte mir auch sowas wie Kontinente mit Ländern (Regionen) aufn Zettel gemalt :) Sogar Wegkosten / Kosten zum Durchlaufen einer Region (zBsp. Bergland...) waren im Gespräch. Dann wär's vielleicht auch lustig, wenn jeder in seinem eigenen Kontinent starten würde. Für das sehen bestimmter Wege bräuchte man vielleicht ein Talent "Pfadfinden" oder so. @ Bernd & Neustart-Angst: Naja, allzu viel Neues im Spielprinzip wird es sicher nicht geben. Was es bis jetzt gibt, war doch eigentlich sehr solide (also Entwicklungsstufen, Kosten-Verteilungen verschiedener Waffenstufen etc.) Natürlich ist das am Anfang eventuell ein bisschen langweilig. Deshalb könnte man ja auf Stephans Idee zurückgreifen und vielleicht in den ersten 5-10 Runden verdoppelte Aktionspunkte für Einheiten ausgeben. Damit man ein bisschen schneller ins Spiel kommt. (Hm... wie wär's mit Gegenständen, die die Aktionspunkte der Einheiten erhöhen und dabei pro Person verbraucht werden :)) Tschö |
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From: <Flo...@gm...> - 2007-10-22 07:32:55
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> 3. Tötet man eine gegnerische Einheit, so erhält man alle Gegenstände > dieser Einheit und kann damit seine eigenen Punkte erhöhen Diese Idee wurde doch schon mal verworfen... Problem dabei: Wenn zwei Verbündete gemeinsam einen Feind angreifen, der daraufhin fällt, wer bekommt dann das Zeug? Ein Ausweg wäre ein "Plündern-Talent", dann bekommts halt der mit der höheren Stufe. Oder anteilig je nach Stufen der Beteiligten. Das mit der geclusterten Welt gefällt mir auch gut, das hat sowas anschauliches. Zwerge die in ihrer eigenen Höhlenwelt leben, deren Eingänge gut benachbart sind... Elfen die naturgemäß im Elfental zuhause sind... und nicht zu vergessen die gefährlichen Riesen auf der Rieseninsel... :) Wir sollten jedoch nicht vergessen, dass eine derartige Änderung der Topologie zwingend einen Neustart des Spiels erfordert. Ich fänds auch schade, wozu haben wir denn drei Jahre lang aufgebaut? ;) Ich stimme da auch Bernd zu, dass es eigentlich mehr Spaß macht, wenn man alle Nahrungs-/Produktionsketten am Laufen hat. Auch wenn der Aufwand für die Befehle komischerweise trotzdem noch recht hoch ist, obwohl ja eigentlich alles läuft. Gruß, Florian. -- Psssst! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kanns mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger |
