ruby-gnome2-devel-ja — Ruby-GNOME2 developer's Mailing list. in Japanese.

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] Gtk::Window::TOPLEVEL

[Masao M. <mu...@hi...>]

むとうです。

On Mon, 23 Jun 2003 01:26:26 +0900
Junichiro Kita <ki...@ki...> wrote:

> きたです．
> 
> >アロウのところ、ちょっと気づいたのでコメントです。
> >
> >Gtk::Window.newですが、これ、デフォルトで
> >Gtk::Window::TOPLEVELになります。
> 
> Joshua のチュートリアルのサンプルで明示的に指定してたので，他のサンプル
> でも何も考えずにそのまま付けちゃってました．


そうですよねぇ。やっぱり影響受けちゃいますよねぇ。うーむ。

彼の場合は、GTK+のチュートリアルのRuby/GTK版ということで、
如何にGTK+と同じようにできるかという感じのチュートリアル
なんですよねぇ。
前にも言ったかもしれないのですが、Rubyっぽくないんです。

他に読み物が無い現在、影響力も結構あると思うので
書き直したいんですよね....。
ってこんなことを彼には言えないですが。
＃いや、昔、言ったことがあるような気もするな(^^;)

いっそ、きたさん版のチュートリアルを英語化しようかしらん。なんて。

> irb なんかで試すときは
> 
> Gtk::Window.new.add(Gtk::Button.new("hoge")).show_all
> 
> とかやってたんですけどね．

私はサンプルでも、見やすさに応じて（るつもり）
そう書いたりしてます(^^;)。

それでは。

-- 
.:% Masao Mutoh<mu...@hi...>

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] Gtk::Window::TOPLEVEL

[Junichiro K. <ki...@ki...>]

きたです．

>アロウのところ、ちょっと気づいたのでコメントです。
>
>Gtk::Window.newですが、これ、デフォルトで
>Gtk::Window::TOPLEVELになります。

Joshua のチュートリアルのサンプルで明示的に指定してたので，他のサンプル
でも何も考えずにそのまま付けちゃってました．

irb なんかで試すときは

Gtk::Window.new.add(Gtk::Button.new("hoge")).show_all

とかやってたんですけどね．

>しかも、以下の説明にあるとおり、よっぽどのことが
>ない限り、Gtk::Window::POPUPを使用することは無いです。
>
>http://ruby-gnome2.sourceforge.jp/hiki.cgi?Gtk%3A%3AWindow#GtkWindowType
>
>そこで、チュートリアルでの例としてはGtk::Window.newは引数無しが
>良いような気がしますが、どうでしょうか。

そのように変更することにします．

[ruby-gnome2-devel-ja] Gtk::Window::TOPLEVEL

[Masao M. <mu...@hi...>]

きたさん

むとうです。
チュートリアル、良い感じですね。

アロウのところ、ちょっと気づいたのでコメントです。

Gtk::Window.newですが、これ、デフォルトで
Gtk::Window::TOPLEVELになります。

しかも、以下の説明にあるとおり、よっぽどのことが
ない限り、Gtk::Window::POPUPを使用することは無いです。

http://ruby-gnome2.sourceforge.jp/hiki.cgi?Gtk%3A%3AWindow#GtkWindowType

そこで、チュートリアルでの例としてはGtk::Window.newは引数無しが
良いような気がしますが、どうでしょうか。

それでは。
-- 
.:% Masao Mutoh<mu...@hi...>

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] HikiFarm(Re: [ruby-gnome2-devel-ja])

[Masao M. <mu...@hi...>]

むとうです。

On Thu, 19 Jun 2003 01:41:51 +0900
たむらけんいち <sgs...@ni...> wrote:

> たむらです。引用順に手を入れてます。
> 
> On Thu, 19 Jun 2003 00:39:53 +0900
> Masao Mutoh <mu...@hi...> wrote:
> 
> > ていうか、公式ページをカタく考えすぎなような気がします。
> > 確かに、今は私も余裕が無いので堅苦しいことしか書けてませんが、
> > もっと幅広い情報があっても良いと思うのです。
> > 
> > もちろん、誰でも書き込みできるわけではないので、いわゆる
> > Wikiをやりたいというのであればちょっと違うかもしれませんが...。
> 
> うーん、ここだと思います。私は公式と準公式みたいな位置で
> 書き込み限定／誰でも可という切り分けが良いのではと思ったのです。
> # まぁ、そうは言っても書くヤツは同じだろうというのはありますが。

やっぱり。
でも、私自身はWikiがあまり好きじゃないんです。

> > とはいえ、もしかしたらHikiFarm化したら何か良いことがあるのかもしれません。
> > ひとまず、現在のHiki上にたむらさんのコンテンツを展開していって
> > ほ〜ら、これなら分けた方が良いでしょう！というのをあげていただけると
> > 私も理解できやすいのかも;)。
> 
> じゃ、とりあえずもう少ししてから作ります。

とりあえず、休眠状態だったRuby-GNOME2 Tipsのところを雑多な情報
置き場としてみようかと思い、Ruby/GConfネタを書いてみました。
 
> > > 例えば、Ruby-GTK+2 for Dropline のインストーラに絡めて
> > > 現在、通常の exe にリンクするだけで、Dropline Runtimeの path を有効にする
> > > libdropline ってのを作ってたりしますけど、これは公式ページの内容じゃないでしょ。
> > 
> > Ruby-GNOME2が便利になりそうなものであれば、
> > なんだって公式ページに置いても良いと思いますよ。
> > libdroplineはむしろウエルカムでしょう。
> 
> Ruby-GNOME2 の glib2.rb のルーチンを Cのプログラムに組み込むってことなので
> インストーラ以外では、ほぼ Ruby-GNOME2 とは関係ないですね。
> クロスプラットフォーム利用には、かなりうれしいかも。

なるほど。汎用性が高いんですね。
でも、結局インストーラでRuby-GNOME2がまずは恩恵を受けるという意味では
こちらに置いても全然問題ないと思いますよ。
むしろ、関係ないから別のWikiに置くということであれば、それは、
ruby-gnome2.sf.jp以外のどこかでしょう。
 
> そうそう日記にも書きましたが、第３の GTK2 runtime
> 
> Alex Shaduri's pages - Gtk2-runtime installer for win32
>  http://members.lycos.co.uk/alexv6/

いろいろありますねぇ。どれが一番Ruby-GNOME2と相性が良いのだろう。

それでは。
-- 
.:% Masao Mutoh<mu...@hi...>

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] HikiFarm(Re: [ruby-gnome2-devel-ja])

[<sgs...@ni...>]

たむらです。引用順に手を入れてます。

On Thu, 19 Jun 2003 00:39:53 +0900
Masao Mutoh <mu...@hi...> wrote:

> ていうか、公式ページをカタく考えすぎなような気がします。
> 確かに、今は私も余裕が無いので堅苦しいことしか書けてませんが、
> もっと幅広い情報があっても良いと思うのです。
> 
> もちろん、誰でも書き込みできるわけではないので、いわゆる
> Wikiをやりたいというのであればちょっと違うかもしれませんが...。

うーん、ここだと思います。私は公式と準公式みたいな位置で
書き込み限定／誰でも可という切り分けが良いのではと思ったのです。
# まぁ、そうは言っても書くヤツは同じだろうというのはありますが。

> とはいえ、もしかしたらHikiFarm化したら何か良いことがあるのかもしれません。
> ひとまず、現在のHiki上にたむらさんのコンテンツを展開していって
> ほ〜ら、これなら分けた方が良いでしょう！というのをあげていただけると
> 私も理解できやすいのかも;)。

じゃ、とりあえずもう少ししてから作ります。

> > 例えば、Ruby-GTK+2 for Dropline のインストーラに絡めて
> > 現在、通常の exe にリンクするだけで、Dropline Runtimeの path を有効にする
> > libdropline ってのを作ってたりしますけど、これは公式ページの内容じゃないでしょ。
> 
> Ruby-GNOME2が便利になりそうなものであれば、
> なんだって公式ページに置いても良いと思いますよ。
> libdroplineはむしろウエルカムでしょう。

Ruby-GNOME2 の glib2.rb のルーチンを Cのプログラムに組み込むってことなので
インストーラ以外では、ほぼ Ruby-GNOME2 とは関係ないですね。
クロスプラットフォーム利用には、かなりうれしいかも。

そうそう日記にも書きましたが、第３の GTK2 runtime

Alex Shaduri's pages - Gtk2-runtime installer for win32
 http://members.lycos.co.uk/alexv6/

-- 

たむら (http://www.rubyist.net/~tamura/d/)

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] HikiFarm(Re: [ruby-gnome2-devel-ja])

[Masao M. <mu...@hi...>]

むとうです。

On Thu, 19 Jun 2003 00:15:46 +0900
たむらけんいち <sgs...@ni...> wrote:

> たむらです。
 
> > ええと、HikiFarmにする理由がイマイチよくわかりません。
> > 今までのWiki上に、単に記述を追加するだけだとダメなのでしょうか。
> 
>  * 不特定多数の作業を想定

不特定多数の作業が１つのWikiで行われると言うのはそれこそ
願ったりかなったりだと思います。

>  * 公式ページとして以外の活動支援

うーむ、これは、むしろruby-gnome2.sf.jpに置くべきでは無いような。
 
> 要は、The RWiki みたいな場が欲しいなと。で、どうせなら Farmにすれば
> それぞれのカラーも明確になるし管理者分かれて好都合かなと。

HikFarmは全く異なるコンテンツを扱うためのものと理解しています。
似たようなもの（ここではRuby-GNOME2の各ライブラリ）を書くときは
むしろ、他のライブラリへのリンクとかがうまく機能しなくなるので
あまりうれしく無いような気がします。

> 例えば、Ruby-GTK+2 for Dropline のインストーラに絡めて
> 現在、通常の exe にリンクするだけで、Dropline Runtimeの path を有効にする
> libdropline ってのを作ってたりしますけど、これは公式ページの内容じゃないでしょ。

Ruby-GNOME2が便利になりそうなものであれば、
なんだって公式ページに置いても良いと思いますよ。
libdroplineはむしろウエルカムでしょう。

> 他にも Sokoban とかも、むとうさんの日記もいいけど、試行錯誤とかの流れは
> Wikiにあった方が見通し良くないですか？

それも公式ページにあっても良いと思うのですが...。
でも、日記に書くべきかWikiに書くべきかといわれると自分では判断つかないかも。

> ある程度固まったら、公式ページに移動するコンテンツの準備段階の作業場
> ってのもあるなぁ。

ていうか、公式ページをカタく考えすぎなような気がします。
確かに、今は私も余裕が無いので堅苦しいことしか書けてませんが、
もっと幅広い情報があっても良いと思うのです。

もちろん、誰でも書き込みできるわけではないので、いわゆる
Wikiをやりたいというのであればちょっと違うかもしれませんが...。

とはいえ、もしかしたらHikiFarm化したら何か良いことがあるのかもしれません。
ひとまず、現在のHiki上にたむらさんのコンテンツを展開していって
ほ〜ら、これなら分けた方が良いでしょう！というのをあげていただけると
私も理解できやすいのかも;)。

それでは。
-- 
.:% Masao Mutoh<mu...@hi...>

[ruby-gnome2-devel-ja] HikiFarm(Re: [ruby-gnome2-devel-ja])

[<sgs...@ni...>]

たむらです。

On Thu, 19 Jun 2003 00:03:08 +0900
Masao Mutoh <mu...@hi...> wrote:

> > ところで、こことかdevelの MLトピックスがあると便利だと思うのですけど
> > HikiFarm を提供しませんか＞むとうさん。
> > MLで申請して、たむらが手作業するというのはどうかしら？
> 
> ええと、HikiFarmにする理由がイマイチよくわかりません。
> 今までのWiki上に、単に記述を追加するだけだとダメなのでしょうか。

 * 不特定多数の作業を想定
 * 公式ページとして以外の活動支援

要は、The RWiki みたいな場が欲しいなと。で、どうせなら Farmにすれば
それぞれのカラーも明確になるし管理者分かれて好都合かなと。

例えば、Ruby-GTK+2 for Dropline のインストーラに絡めて
現在、通常の exe にリンクするだけで、Dropline Runtimeの path を有効にする
libdropline ってのを作ってたりしますけど、これは公式ページの内容じゃないでしょ。

他にも Sokoban とかも、むとうさんの日記もいいけど、試行錯誤とかの流れは
Wikiにあった方が見通し良くないですか？

ある程度固まったら、公式ページに移動するコンテンツの準備段階の作業場
ってのもあるなぁ。

-- 

たむら (http://www.rubyist.net/~tamura/d/)

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] ML =?ISO-2022-JP?B?QXJjaGl2ZS9XaW5k?= =?ISO-2022-JP?B?b3dzKE1pbkdXMzIpGyRCJSQlcyU5JUghPCVrGyhC?=

[Masao M. <mu...@hi...>]

むとうです。

On Wed, 18 Jun 2003 23:51:29 +0900
たむらけんいち <sgs...@ni...> wrote:

> たむらです。
> 
> MinGWのインストールガイドを修正しました。
> gtk2.rbではなく、glib2.rbを新規に作ることにしました。

どうもです。
 
> ML の archive
>  http://ruby-gnome2.sourceforge.jp/cgi-bin/w3ml.cgi/ruby-gnome2-devel-ja/
> 
> を本日分まで up しました。

おー、それは助かります。
 
> ところで、こことかdevelの MLトピックスがあると便利だと思うのですけど
> HikiFarm を提供しませんか＞むとうさん。
> MLで申請して、たむらが手作業するというのはどうかしら？

ええと、HikiFarmにする理由がイマイチよくわかりません。
今までのWiki上に、単に記述を追加するだけだとダメなのでしょうか。

-- 
.:% Masao Mutoh<mu...@hi...>

[ruby-gnome2-devel-ja] ML =?ISO-2022-JP?B?QXJjaGl2ZS9XaW5kb3dzKE1pbkdXMzIpGyRCJSQlcxsoQg==?= =?ISO-2022-JP?B?GyRCJTklSCE8JWsbKEI=?=

[<sgs...@ni...>]

たむらです。

MinGWのインストールガイドを修正しました。
gtk2.rbではなく、glib2.rbを新規に作ることにしました。

ML の archive
 http://ruby-gnome2.sourceforge.jp/cgi-bin/w3ml.cgi/ruby-gnome2-devel-ja/

を本日分まで up しました。

こないだの件は、ruby-listで宙ぶらりんなので、報告しといてくださいな＞mitsu5 さん
ML の URLを使えば楽だと思います。

ところで、こことかdevelの MLトピックスがあると便利だと思うのですけど
HikiFarm を提供しませんか＞むとうさん。
MLで申請して、たむらが手作業するというのはどうかしら？

# そうそう、こないだ書き忘れたけど PragProg な Rubyは、MSWinです＞kitaj

-- 

たむら (http://www.rubyist.net/~tamura/d/)

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] Ruby/GTK2 =?ISO-2022-JP?B?GyRCJUEbKEI=?= =?ISO-2022-JP?B?GyRCJWUhPCVIJWolIiVrGyhC?=

[Masao M. <mu...@hi...>]

むとうです。

On Wed, 18 Jun 2003 15:57:39 +0900
きた <ki...@ki...> wrote:

> きたです．
> 
> > こういうのを作成するには多量のエネルギーがかかっている事を感謝し
> > ながら読ませていただいております。
> 
> ありがとうございます．私の進捗が非常に遅く，むとうさんをはじめ皆さんに
> は申し訳なく思っています．

いえいえ。そんなことないですよ。

> > ところで、
> > browser で「表」として表示されるべきところが、 ascii 文字で表示
> > されているところがあります。
> > 
> > １）スピンボタンの最後
> > ２）カラーの扱い　最初のあたり
> > ３） GDK::GC の　最後
> 
> ToDo の所に並んでいる項目は，むとうさんが Ruby-GNOMEメモを(おそらく機
> 械的に)RD化してくれたもので，まだ内容は Ruby/GTK2 化しておりません．

そうなんですよ。だから、サンプルは(Ruby/GTKとしては)動くかもしれませんが
Ruby/GTK2として動くわけではないはずです。
いくつかのものは require 'gtk2'に直して、 Gtk.initを追加すれば
動くかもしれませんが、ほとんどの例で若干書き直しが必要だと思います。
 
> そろそろチュートリアルにマージをしようと思っているので，その時に御指摘
> の件も含めて内容は精査したいと考えています．
> 
> ところで Hiki/RD でテーブルって書けるんでしたっけ?

いや、書けないです。
status.rbみたく、テーブルのプラグインが必要ですね...。

それでは。

-- 
.:% Masao Mutoh<mu...@hi...>

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] Ruby/GTK2 =?ISO-2022-JP?B?GyRCJUEbKEI=?= =?ISO-2022-JP?B?GyRCJWUhPCVIJWolIiVrGyhC?=

[<ki...@ki...>]

きたです．

> こういうのを作成するには多量のエネルギーがかかっている事を感謝し
> ながら読ませていただいております。

ありがとうございます．私の進捗が非常に遅く，むとうさんをはじめ皆さんに
は申し訳なく思っています．

こういったご指摘はいつでも大歓迎です．

> ところで、
> browser で「表」として表示されるべきところが、 ascii 文字で表示
> されているところがあります。
> 
> １）スピンボタンの最後
> ２）カラーの扱い　最初のあたり
> ３） GDK::GC の　最後

ToDo の所に並んでいる項目は，むとうさんが Ruby-GNOMEメモを(おそらく機
械的に)RD化してくれたもので，まだ内容は Ruby/GTK2 化しておりません．

そろそろチュートリアルにマージをしようと思っているので，その時に御指摘
の件も含めて内容は精査したいと考えています．

ところで Hiki/RD でテーブルって書けるんでしたっけ?

[ruby-gnome2-devel-ja] Ruby/GTK2 =?ISO-2022-JP?B?GyRCJUElZSE8JUglaiUiJWsbKEI=?=

[Mitsuo I. <mi...@ru...>]

mitsu5 です。

JA の Ruby/GTK2 チュートリアルを早速勉強させてもらってます。

こういうのを作成するには多量のエネルギーがかかっている事を感謝し
ながら読ませていただいております。

ところで、
browser で「表」として表示されるべきところが、 ascii 文字で表示
されているところがあります。

１）スピンボタンの最後
２）カラーの扱い　最初のあたり
３） GDK::GC の　最後
-------========--------
mitsu5
mi...@ru...

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] Ruby-GNOME2 for Win

[WATANABE H. <eb...@os...>]

わたなべです。

Kazuhiro NISHIYAMA <zn...@mb...> writes:

> > これはもうPure Ruby版を作る鹿!!!!
> 
> Ruby Readline
> http://www.mag.keio.ac.jp/~hiroya/ruby/rreadline/
> というのがあるようですが。

これは/bin/stty -raw echo -isigしてるので、ここを何とかしな
い限りWindowsでは使えません。

-- 
わたなべひろふみ

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] Ruby-GNOME2 for Win

[Kazuhiro N. <zn...@mb...>]

西山和広です。

In <200...@sh...>
On Mon, 16 Jun 2003 23:35:13 +0900
Nobuyoshi Nakada <nob...@so...> wrote:
> > 私は，軽量版 rbbr として irb の irb/completion を多様しているのですが，
> > この irb/completion が readline を require するため，PragProg の Mingw 
> > 版 ruby では irb/completion が使えないのです．
> 
> これはもうPure Ruby版を作る鹿!!!!

Ruby Readline
http://www.mag.keio.ac.jp/~hiroya/ruby/rreadline/
というのがあるようですが。


-- 
|ZnZ(ゼット エヌ ゼット)
|西山和広(Kazuhiro NISHIYAMA)

[ruby-gnome2-devel-ja] Sokoban

[Masao M. <mu...@hi...>]

むとうです。

すっかりSokobanにはまってしまったのですが、
コンティニューができないのがイマイチだったので
Ruby/GConfを使って、次回起動時は前回終了時
のステージから始めるようにしてみました。
というわけで、是非、私と一緒にSokobanについて
熱く語りましょう(^^;)


というのはおいといて。

今回、初めてRuby/GConfを使ってデータの
保存・読み出しを行ってみたのですが（っておい(^^;)）
これ、スゲー良いです。
gconfdが入出力を管理してくれているのでロックの問題とか
一切考えなくて良いですし。

以下に岡さんが訳されたGConfのドキュメントがあります。
興味のある方はどうぞ。
http://www.globe.to/~oka326/archive/gnome/gconf/doc/index.html

で、実際にどうやって使うかというと、
以下のような感じです。
たったこれだけで永続的にデータを保存・読み出しできます。
基本的なデータ型しかサポートしてませんが、設定情報としては
これで十分でしょう。

---
require 'gconf2'
                                                                                
client = GConf::Client.new

# データ取得
p client["/apps/hoge/laststage"]
p client["/apps/hoge/name"]

# データ書き込み
client["/apps/hoge/laststage"] = 1
client["/apps/hoge/name"] = "Ruby-GNOME2"

---
この例ではわざと読込を先にやっているので１度目はnilが出力
されますが、２度目に実行したときは1, Ruby-GNOME2が出力
されます。


さらに余談ですが。
実装自体はgconfdのバックエンドとしてLDAPやSQLDB等を使える
ことを考えている(いた？)ようですが、現状(少なくともRedHat9)は、
$HOME/.gconf/apps/hoge/%gconf.xml
というファイルにXML形式で保存されます。
＃ただし書き込みは非同期のようです。
---


P.S.
なんか、まともに遊べるようになって来ちゃったので
ruby-talk/listあたりでアナウンスしちゃおうかしらん。＞Sokoban

-- 
.:% Masao Mutoh<mu...@hi...>

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] readline.so (Re: Ruby-GNOME2 for Win)

[Junichiro K. <ki...@ki...>]

きたです．

>すでに今日の分はアップロードしちゃったので、
>http://ftp.ruby-lang.org/pub/ruby/binaries/mingw/1.8/ruby-1.8.0-20030616-i386-mingw32.tar.gz
>を使って下さい。
>
>cp usr/local/bin/readline.dll c:/ruby/bin
>cp usr/local/lib/ruby/1.8/i386-mingw32/readline.so c:/ruby/lib/ruby/1.8/i386-mswin32

ありがとうございます．
うまくできました．

# 聞いてみてよかった．

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] readline.so (Re: Ruby-GNOME2 for Win)

[WATANABE H. <eb...@os...>]

わたなべです。

たむらけんいち <sgs...@ni...> writes:

> 私は http://ftp.ruby-lang.org/pub/ruby/binaries/mingw/1.8/ruby-1.8.0-20030614-i386-mingw32.tar.gz
> から混ぜても大丈夫と思ってます。

すでに今日の分はアップロードしちゃったので、
http://ftp.ruby-lang.org/pub/ruby/binaries/mingw/1.8/ruby-1.8.0-20030616-i386-mingw32.tar.gz
を使って下さい。

cp usr/local/bin/readline.dll c:/ruby/bin
cp usr/local/lib/ruby/1.8/i386-mingw32/readline.so c:/ruby/lib/ruby/1.8/i386-mswin32

-- 
eban

[ruby-gnome2-devel-ja] readline.so (Re: Ruby-GNOME2 for Win)

[<sgs...@ni...>]

たむらです。

On Mon, 16 Jun 2003 23:04:14 +0900
Junichiro Kita <ki...@ki...> wrote:

> 普段使っている cygwin 版の ruby[*1] は readline が使えるのですが，上記の
> ページで紹介している PragProg の ruby では readline が使えません．
> 
> 私は，軽量版 rbbr として irb の irb/completion を多様しているのですが，
> この irb/completion が readline を require するため，PragProg の Mingw 
> 版 ruby では irb/completion が使えないのです．
> 
> どなたか，PragProg 版 ruby で readline を使えるようにする方法をご存知で
> しょうか?

http://jarp.jin.gr.jp/win32/ にある readline-4.3.1 mswin32(mingw32でも大丈夫と思うけど)
と ... って、readline.so 単体はないですね。
私は http://ftp.ruby-lang.org/pub/ruby/binaries/mingw/1.8/ruby-1.8.0-20030614-i386-mingw32.tar.gz
から混ぜても大丈夫と思ってます。
＃リブートしないと試せないのでよろしく。

-- 

たむら (http://www.rubyist.net/~tamura/d/)

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] Ruby-GNOME2 for Win

[Nobuyoshi N. <nob...@so...>]

なかだです。

At Mon, 16 Jun 2003 23:04:14 +0900,
Junichiro Kita wrote:
> 私は，軽量版 rbbr として irb の irb/completion を多様しているのですが，
> この irb/completion が readline を require するため，PragProg の Mingw 
> 版 ruby では irb/completion が使えないのです．

これはもうPure Ruby版を作る鹿!!!!

* http://jarp.jin.gr.jp/win32/

-- 
--- 僕の前にBugはない。
--- 僕の後ろにBugはできる。
    中田 伸悦

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] Ruby-GNOME2 for Win

[Junichiro K. <ki...@ki...>]

きたです．

今まで
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s01397ms/cygwin/
のRuby-GNOME2を使っていたのですが，

>インストールガイド Windows編(Ruby-1.8.0/MinGW32) を書きはじめました。
>http://ruby-gnome2.sourceforge.jp/ja (長過ぎるので Recent Pagesからどうぞ)

ということなので，試しにインストールしてみました．
手順通りにやって何のトラブルもなくRuby-GNOME2 が使えるようになった(すば
らしい!)のですが，別のところで問題が．

普段使っている cygwin 版の ruby[*1] は readline が使えるのですが，上記の
ページで紹介している PragProg の ruby では readline が使えません．

私は，軽量版 rbbr として irb の irb/completion を多様しているのですが，
この irb/completion が readline を require するため，PragProg の Mingw 
版 ruby では irb/completion が使えないのです．

どなたか，PragProg 版 ruby で readline を使えるようにする方法をご存知で
しょうか?

*1: http://ftp.ruby-lang.org/pub/ruby/binaries/cygwin/ ここのかな?
    どこで入手したのか忘れてしまいました．

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] Gtk::Window_TOPLEVEL =?ISO-2022-JP?B?GyRCJEskRCQkJEYbKEI=?=

[Junichiro K. <ki...@ki...>]

きたです．

>私としては、日本語版のチュートリアル方がより「Rubyっぽい」ので
>おすすめです。
>まだ、内容が英語版に比べて少ないのですが、初歩と言うことであれば
>そちらで始める方が良いんじゃないでしょうか。

あぁぁ，地味〜なペースですが徐々に内容は増えております．
# ようやく英語版の半分くらいまできたかな．
ときどき覗いてみて下さい．

間違った記述や typo を発見された方，書き込み権があればビシバシ修正しちゃ
って下さい．書き込み権のない方は私までご連絡を．

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] Gtk::Window_TOPLEVEL=?ISO-2022-JP?B?GyRCJEskRCQkJEYbKEI=?=

[Mitsuo I. <mi...@ru...>]

mitsu5 です。

皆様の親切な解説のより少しずつ理解が進みました。

>あ、そうそう、Project Websiteですが、英語だけではなく、
>日本語のコンテンツも参考にされると良いと思いますよ。
>ありがちな、英語サイトの翻訳サイト、ではなく、日本語版はそれ自体が
>オリジナルですから。
>
>私としては、日本語版のチュートリアル方がより「Rubyっぽい」ので
>おすすめです。
>まだ、内容が英語版に比べて少ないのですが、初歩と言うことであれば
>そちらで始める方が良いんじゃないでしょうか。

本当にそうでした。
http://ruby-gnome2.sourceforge.jp/ja/hiki.cgi
ここで front page で　 Ruby-GNOME2 API Reference 　は英文、
Ruby-GNOME2 Tips は空で、これは駄目と、 Ruby/GTK2 チュートリアル
は覗かずに english の方に行ってしまいました。
まずはこれをしっかり読んで見ます。

また以下のように、

>ってか、Gtk::Window:TOPLEVELはGtk::Window::TOPLEVELの間違いですね。
>APIリファレンスは併用されてますか？
>http://ruby-gnome2.sourceforge.jp/hiki.cgi?Ruby%2FGTK
>
>
>それはさておき、GNOMEとGNOME2の関係が判ってられないようなので。
> * GNOME2 は GNOME の新しいバージョン
> * だけど、APIは上位互換ではない。(例えば、Gtk::Window_TOPLEVELが無くなったとか>
> * 基本的な考え方はほぼ同じ。
> * 機能が増え、依存するライブラリも増えた。
>って辺りでしょうか。
>＃ここ、ツッコムところです。まとまれば、Wikiのページに ;-)
> * 日本ＧＮＯＭＥユーザー会 - 文書 http://www.gnome.gr.jp/docs/index.html
> * IBM dW GNOME 2に備える
>     http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/linux/020315/j_l-gnome1.html
>辺りをどうぞ。
>
>
>しかし、Ruby-GNOME2では、なるべく限定した場所に定数を定義するようにしています。>
>TOPLEVELという定数はGtk::Window（とそのサブクラス）でしか使わないので
>Gtk::Windowにあった方が自然、という考え方です。
>[1] http://ruby-gnome2.sourceforge.jp/hiki.cgi?Naming+and+Conversion+Rules

このように沢山の参考文献を教えていただきありがとうございます。

-------========--------
mitsu5
mi...@ru...

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] Gtk::Window_TOPLEVEL =?ISO-2022-JP?B?GyRCJEskRCQkJEYbKEI=?=

[Masao M. <mu...@hi...>]

むとうです。

On Mon, 16 Jun 2003 00:31:50 +0900
たむらけんいち <sgs...@ni...> wrote:

> たむらです。
> 
> On Mon, 16 Jun 2003 00:07:10 +0900
> Mitsuo Igarashi <mi...@ru...> wrote:

>  * GNOME2 は GNOME の新しいバージョン
>  * だけど、APIは上位互換ではない。(例えば、Gtk::Window_TOPLEVELが無くなったとか)
>  * 基本的な考え方はほぼ同じ。
>  * 機能が増え、依存するライブラリも増えた。
> 
> って辺りでしょうか。
> ＃ここ、ツッコムところです。まとまれば、Wikiのページに ;-)

そうですねぇ。
GNOME2/GNOMEで言うと範囲が広すぎて私も把握し切れていないのですが、
GTK+に絞って言うと、GTK+2はAPI的にはほとんどGTK+の上位互換です。
ただし、一部のウィジェットはGTK_ENABLE_BROKEN, GTK_DISABLE_DEPRECATED
の２つの段階でDeprecatedとなっています。
＃前者の方がより使うな！という感じです。

それから考え方としてGObjectが導入されたというのも大きな違いですね。
内部的にだいぶ整理されてきました。

---
さて、Ruby-GNOMEとRuby-GNOME2ですが、むしろこちらの非互換性の
方が大きいんです。

実は、Ruby-GNOMEの頃はあまりAPIのレベルで実装のルール[1]
が無かった（あるいはあったけど守られていなかった）ため、
例えばアクセッサなどの扱いに統一性の欠ける部分がありました。

Ruby-GNOME2では、まず決めごとを作って、たとえRuby-GNOMEに存在する
メソッドであってもその決めごとに合わないモノはバッサバッサ切り捨て
て（あるいは変更・移動した）整理しました。

さらに、GTK+の方でDeprecatedになっているクラス・メソッドは実装しない
ことにしました。

そんなわけで、Ruby-GNOMEとRuby-GNOME2では非互換性がだいぶあるんです。
Ruby-GNOME2がRuby-GNOME-2.0でないのはその辺が大きいです。
ライブラリ名も gtkではなくgtk2なのはそういうことです。

さて、Gtk::Window::TOPLEVELですが、これはRuby/GTKでは、Gtk::WINDOW_TOPLEVEL
(Gtk以外全て大文字)でした。つまり、Gtkという汎用的な部分に定数値が定義
されていました。
しかし、Ruby-GNOME2では、なるべく限定した場所に定数を定義するようにしています。
TOPLEVELという定数はGtk::Window（とそのサブクラス）でしか使わないので
Gtk::Windowにあった方が自然、という考え方です。


[1] http://ruby-gnome2.sourceforge.jp/hiki.cgi?Naming+and+Conversion+Rules

-- 
.:% Masao Mutoh<mu...@hi...>

Re: [ruby-gnome2-devel-ja] Re: Gtk::Window_TOPLEVEL =?ISO-2022-JP?B?GyRCJEskRCQkJEYbKEI=?=

[<sgs...@ni...>]

たむらです。

On Mon, 16 Jun 2003 00:40:32 +0900
"Tadashi Saito" <sh...@ma...> wrote:

> > > これを動かしますと、
> > > hajime.rb:3: warning: parenthesize argument(s) for future version
> > > hajime.rb:3: undefined method `Window' for Gtk:Module (NoMethodError)
> > > このような error message が出ます。
> > 
> > typo(書き間違い)ですね。
> 
> ですね。チュートリアルにミスがあったのはアンラッキーでしたが、
> こういう「絶対動くはずなのに動かない」っていう時は
> 一つ深呼吸をして、落ち着いて一字一句追っていくといいと
> 思いますよ ;-) > mitsu5 さん

ていうか、3行めでエラーってのと「undefined method `Window'」で
かなり絞りこめられますな。
 
> > # しかし、`:'は `.' としてメソッドと見なすとは。
> 
> おそらくは、「:TOPLEVEL」でSymbolとなって、
>     Gtk::Window(:TOPLEVEL)
> と解釈されたから
> 
> > > hajime.rb:3: warning: parenthesize argument(s) for future version
> > > hajime.rb:3: undefined method `Window' for Gtk:Module (NoMethodError)
> 
> となったのだと思います。

なるほど。確かに Symbolを引数と見たわけだ。

＃今日はもう寝るぞ〜

-- 

たむら (http://www.rubyist.net/~tamura/d/)

[ruby-gnome2-devel-ja] =?iso-2022-jp?B?UmU6IEd0azo6V2luZG93X1RPUExFVkVMIBskQiRLJEQkJCRGGyhC?=

[Tadashi S. <sh...@ma...>]

斎藤と申します。あんまり関係ない蛇足をいくつか。

> > # "hajime.rb"
> > require 'gtk2'
> > Gtk.init
> > window = Gtk::Window.new(Gtk::Window:TOPLEVEL)
>                            ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>   -> Gtk::Window::TOPLEVEL
> > window.show
> > Gtk.main
> > 
> > これを動かしますと、
> > hajime.rb:3: warning: parenthesize argument(s) for future version
> > hajime.rb:3: undefined method `Window' for Gtk:Module (NoMethodError)
> > このような error message が出ます。
> 
> typo(書き間違い)ですね。

ですね。チュートリアルにミスがあったのはアンラッキーでしたが、
こういう「絶対動くはずなのに動かない」っていう時は
一つ深呼吸をして、落ち着いて一字一句追っていくといいと
思いますよ ;-) > mitsu5 さん

> # しかし、`:'は `.' としてメソッドと見なすとは。

おそらくは、「:TOPLEVEL」でSymbolとなって、
    Gtk::Window(:TOPLEVEL)
と解釈されたから

> > hajime.rb:3: warning: parenthesize argument(s) for future version
> > hajime.rb:3: undefined method `Window' for Gtk:Module (NoMethodError)

となったのだと思います。

---
斎藤ただし