Re: [Lx-office-erp-users] Skonto

[udono <ud...@gm...>]

Hallo Anneli,

Anneli Huth schrieb:
> Danke für deine Antwort. Noch ein paar Anmerkungen dazu:
> On Friday 16 June 2006 19:31, udono wrote:
>>...die Skontolösung ist in der Tat eine Krücke. Nur so einfach wie
>>du es, - von der Bedienungsseite zurecht, - erwartest ist es leider
>>(noch) nicht in Lx.
>>Die Krücke habe ich implementiert, weil sie mir als schnellster
>>erster korrekt funktionierender Weg erschien, überhaupt eine
>>Skontofunktion in Lx zur Verfügung zu stellen.
> Da hast du recht, augenblicklich braucht man wohl diese Krücke. Ich habe 
> versucht, die Steuerkonten selbst in die Aufklappmenüs aufzunehmen, und bin 
> dabei auf ganz abstruse Probleme als Folgefehler gestossen, obwohl die 
> eigentliche Zahlungsbuchung richtig funktioniert hat. Ich hab das dann ganz 
> schnell wieder rückgängig gemacht.
Ja, dieser Weg war vorher das vorgeschlagene Mittel der Wahl. Leider 
  Funktioniert das nicht wie erwartet :-(

>>Die Implementierung des Buchungsmechanismus ist deutlich
>>aufwändiger, muss sie doch jedem Modul das Zahlungen anbietet
>>zugeordnet werden. Skontokonten müssen unter System->Kontenübersicht
>>als Skontokonten markiert werden, damit man sie später als
>>Skontokonten identifizieren kann, und das alles
>>Kontenrahmenunabhängig...dann muss noch die Steuerautomatik auf die
>>Konten angewendet werden, neue Eingabemasken, ... das ist 'ne Menge
>>Holz.

> Ob ihr die Skontokonten wirklich als solche markieren müsst, solltet ihr noch 
> mal prüfen. Mir leuchtet nicht so recht ein, wozu. Grundsätzlich sollten alle 
> Konten, die eine Steuer-Automatik haben, dieser Automatik auch bei einer 
> Zahlungsbuchung folgen. Die normalen Zahlungskonten wie Kasse oder Bank oder 
> Privateinlage oder Eigenkapital haben diese Steuer-Automatik übrigens niemals, 
> weil es sich dabei nicht um Erlös- oder Aufwandskonten handelt, sondern um 
> Vermögenskonten. Das gilt auch für den SKR04. 
Ok, da hast du wohl recht. Am besten wäre eine allgemeine 
Steuerautomatik, die immer automatisch ausgelöst wird, wenn ein 
Konto bebucht wird, das einen taxkey > 0 hat, oder so ähnlich.

> Wenn ihr aus den Skontobuchungen einen Spezialfall macht, habt ihr beim 
> nächsten Buchungsfall, der bei der Zahlung eine Steuerkorrektur erforderlich 
> macht, wieder ein Problem. Im Grunde können alle Konten mit Steuer-Automatik 
> als 'Skontokonten' markiert werden. Entweder ein solches Konto kann beim 
> Bezahlen einer Rechnung niemals bebucht werden, weil das sowieso immer 
> sinnlos wäre (da wüsste ich aber nicht, von welchem Konto ich das behaupten 
> würde), oder das Konto kann sehr wohl beim Bezahlen einer Rechnung bebucht 
> werden, dann muss aber auch immer die Steuerkorrektur erfolgen! 
Verständlich, aber wir müssen die Konten die unter die Rubriken 
Erlösschmälerungen bzw. Preisnachlässe fallen ja von den anderen 
abgrenzen. Direkt um Zahlungen handelt es sich doch nicht, oder? Es 
sind doch vielmehr Korrekturen zu Zahlungen.

> Folgende Fälle könnten zum Beispiel beim Begleichen einer Rechnung auftreten 
> und zum Bebuchen der folgenden Konten inklusive Steuerkorrektur führen 
> (8000er Kontenklasse aus dem SKR03 bei Verkauf, 3000er Kontenklasse bei 
> Einkauf):
> 1. Ein Teil der Rechnung wird durch Warenrückgabe beglichen (8400).
> 2. Leergut, das Bestandteil der Rechnung war, wird zurückgegeben (8540).
> 3. Ein Teil des Rechnungsbetrags wird erlassen (8720). 
> 4. Einem Stammkunden wird ein Bonus gegeben (8760).
> 5. Auf Grund eines Großauftrags wird ein Rabatt eingeräumt (8790).
> 6. Ein Teil der Ware ist für private Zwecke bestimmt (8910).
> 7. Eine Ware wird als kostenlose Dreingabe dazugepackt (8900).
> usw., usw.
Diese Spezialfälle würden dann als Erlösschmälerung/Preisnachlaß 
markiert werden, um bei den Zahlungen eine eigene Rubrik nur aus 
diesen Konten bilden zu können. Super Auflistung!

> Sollen das nun alles 'Skontokonten' sein? Von mir aus, ja, aber ich weiss dann 
> nicht, was diese Konten eigentlich von den normalen Konten mit 
> Mehwertsteuer-Automatik unterscheiden soll. Unter solche Konten mit Automatik 
> fallen auch die reinen Kostenkonten der 4000er Klasse beim SKR03. Vermutlich 
> ist es unwahrscheinlich, dass eine reine Kostenrechnung wie beispielsweise 
> Telefon nachträglich teilweise erlassen wird, aber unmöglich ist das auch 
> nicht. Wollte ich diesen Sachverhalt gleich beim Buchen der Zahlung der 
> Telefonrechnung berücksichtigen, was sicher sehr bequem wäre, müsste auch das 
> Konto 4920 korrigierend bebucht werden und somit ein 'Skontokonto' sein. Warum 
> auch nicht! Es schadet jedenfalls nicht, wenn alle(!) Konten mit 
> Steuerautomatik in diesem Sinne zu 'Skontokonten' erklärt werden. Dann wird 
> immer, auch bei nachträglichen Korrekturen des Rechnungsbetrags, Steuer 
> mitgebucht, das ist richtig und auch genau der Sinn einer Steuerautomatik. 
Da würde ich den umgekehrten Weg gehen, und grundsätzlich bei jedem 
Zahlungsverkehr alle Konten zum Zahlungsverkehr darstellen und 
zusätzlich Konten der Rubrik Erlösschmälerung/Preisnachlaß.
Erlösschmälerung/Preisnachlaß Konten sollten auch eine 
Steuerautomatik beinhalten.

> Wenn alle Konten mit Mehrwertsteuerautomatik zu 'Skontokonten' erklärt werden, 
> wird diese Extra-Markierung natürlich überflüssig. Oder ihr verfolgt mit der 
> Markierung 'Skontokonto' einen ganz anderen Sinn und Zweck, den ich nicht 
> kenne.
Die Markierung brauchen wir lediglich, um die Kontenauswahl bei 
Erlösschmälerung/Preisnachlaß programmseitig sinnvoll zu befüllen, 
oder täusche ich mich?

Damit wäre es z.b. möglich, mit dem Modul von Matthias Ade sofort 
für jede Zahlungskondition Standardkonten festzulegen, die dann mit 
den eingetragenen und errechneten 'Skontobeträgen' vor-ausgefüllt 
werden können, was die Rechenarbeit erspart...

>>Die Skontorealisierung könnte sich noch einmal verändern mit der
>>Lösung von Bug 365... aber das muss ich noch prüfen.
hab ich noch nicht getestet...

> Danke für die schnelle Lösung von Bug 365. Ich habe noch keine Zeit gehabt, 
> sie zu überprüfen.
Würde mich über ein Feedback freuen...

Schöne Grüße Udo