Re: [I-score-users] les boucles

[Clément B. <bos...@gm...>]

C'est un draw.io, mais ce serait plus simple avec des captures d'écran.

Le 8 janvier 2015 18:05, Théo de la Hogue <the...@gm...> a écrit
:

> Bonjour à tous,
> j'ai suivi la discussion de loin mais c'est effectivement délicat de
> réagir par mail.
> la mise en oeuvre des boucles tels que le propose le nouveau moteur est à
> revoir de toute façon car compliquée à manipuler mais le nouveau moteur
> pourrait permettre des solutions + simples.
>
> ok pour faire un gros point là-dessus lors de la réunion début février.
>
> @JM : je n'ai pas réussi à ouvrir le document que tu as partagé. est-ce
> une image ? ou un pdf ?
>
> à+
> TO
>
> Le 7 janv. 2015 à 10:51, Pascal Baltazar <pa...@ba...> a écrit :
>
> Est-ce qu’il y a urgence à décider de cela, ou bien est-ce que ça peut
> attendre début février ?
>
> J’ai l’impression qu’on se complique la vie avec des choses qui
> correspondent à l’ancien modèle (le réseau de Petri) alors que le moteur
> implémenté par Théo est beaucoup moins contraint, et permettrait peut-être
> de représenter les choses plus simplement et de manière plus générique (et
> lisible)
> Et j’ai l’impression que la discussion serait plus simple et efficace tous
> physiquement réunis autour d’un tableau blanc (et avec la présence de Théo,
> qui est off jusqu’à la fin du mois ±)
>
> Pascal Baltazar
> pa...@ba...
> http://www.baltazars.org
>
> On 07 Jan 2015, at 16:36, Jean-Michaël Celerier <
> jea...@gm...> wrote:
>
> Je suis en train de faire des schémas de ce qu'on pourrait vouloir
> représenter.
>
> J'aimerais votre avis :
>
> https://drive.google.com/file/d/0B-YSI-qElYXCeUZ5aUZBOWVuOEU/view?usp=sharing
>
> Est-ce qu'on pourrait essayer de retrouver une représentation ou au
> minimum une explication de comment on pourrait créer chacun des cas
> présentés dans ce doc avec les boucles ?
>
>
>
> -------
> Jean-Michaël Celerier
> http://www.jcelerier.name
>
> 2015-01-07 10:11 GMT+01:00 Clément BOSSUT <bos...@gm...>:
>
>> Bon, je comprend pas tout ce que tout le monde dit, peut-être cette
>> question mériterait un skype. Mais ce qui me paraît plus ou moins sûr,
>> c'est qu'il serait utile de pouvoir stopper une courbe sans envoyer sa
>> valeur de destination, et retirer cette valeur de l'évènement final semble
>> une solution relativement simple, bien que peu explicite.
>>
>> Jusqu'à présent, je considérais personnellement que la présence d'une
>> courbe dans une boîte impliquait intrinsèquement le remplissage de
>> l'évènement final, ça concorde donc de rajouter cette possibilité.
>>
>> Sinon, l'autre solution est de rajouter un paramètre aux
>> fonctions/boîtes/contraintes, à savoir, je n'envoie pas mon état de fin
>> associé si on me coupe avant ma fin présumée.
>>
>> Le 6 janvier 2015 12:00, Antoine Villeret <ant...@gm...> a
>> écrit :
>>
>>>
>>>
>>> Le 6 janvier 2015 11:48, Pascal Baltazar <pa...@ba...> a écrit
>>> :
>>>
>>>>
>>>> On 06 Jan 2015, at 11:29, Antoine Villeret <ant...@gm...>
>>>> wrote:
>>>>
>>>> d'un point de vue d'utilisateur, je trouverai ça très bizarre qu'une
>>>> courbe ne se termine pas par l'élément de fin de la boîte qui la contient.
>>>>
>>>> Mais c’est pas ça que tu demandais justement dans le cas des boucles ?
>>>>
>>>
>>> non je demande que la *boucle* ne se termine pas par l'élément de fin
>>> la *courbe* quand à elle doit se finir sur l'élément de fin de la boîte.
>>> sauf que si on arrête la lecture de la courbe avant la fin de la boite
>>> (en mettant pause ou en stoppant la boucle) on ne joue pas l'événement de
>>> fin
>>>
>>>>
>>>> Ceci dit, je ne suis pas sûr que vous parliez tous  les deux exactement
>>>> de la même chose
>>>> je crois que JM veut dire que la valeur du dernier point d’une courbe
>>>> n’a pas nécessairement à être partagée avec l’état de l’événement de fin…
>>>> ce qui laisserait ce dernier vide, et permettrait des interruptions en
>>>> milieu de courbe (et donc de contrainte)
>>>> C’est ça ?
>>>>
>>>
>>> c'est bien ce que j'avais compris, et ça me semble bizarre d'un point de
>>> vue utilisateur
>>> du moins, certains logiciels que j'ai pratiqué (GroTools) fonctionnaient
>>> d'une ceratine manière sur ce principe, et j'ai toujours trouver ça très
>>> énervant
>>> de plus, l'événement de fin n'apparaît pas graphiquement comme la courbe
>>> et un tel comportement gênerait à mon avis la lisibilité (et je me souviens
>>> de Renaud qui parlais à Albi de la nécessité de *voir* tout ce qui se passe)
>>>
>>> +
>>> a
>>>
>>>>
>>>>
>>>> et si je veux faire un comportement qui ressemble à ça, je crée un
>>>> événement supplémentaire indépendant de la boîte qui contient la courbe.
>>>>
>>>> +
>>>> a
>>>>
>>>> --
>>>> do it yourself
>>>> http://antoine.villeret.free.fr
>>>>
>>>> Le 6 janvier 2015 11:22, Jean-Michaël Celerier <
>>>> jea...@gm...> a écrit :
>>>>
>>>>>
>>>>> 2015-01-06 1:39 GMT-08:00 Antoine Villeret <ant...@gm...
>>>>> >:
>>>>>
>>>>>> il me semble que l'état de fin permet d'interpoler depuis l'état de
>>>>>> début, non ?
>>>>>
>>>>>
>>>>> Juste par rapport à ça, j'aurais tendance à dire que c'est une
>>>>> facilité à la création d'une courbe, mais une fois qu'on a fait la courbe
>>>>> on n'est pas obligé de garder son état de fin pour qu'elle fonctionne; elle
>>>>> peut en être indépendante, et l'état de fin contient un lien vers la
>>>>> première/dernière valeur de la courbe.
>>>>>
>>>>> Mais j'imagine qu'il y aurait plein de cas ou on veut juste une courbe
>>>>> et ou il ne faudrait même pas que la première et dernière valeur soient
>>>>> gérées de manière particulière. (Tout comme des cas ou ces deux valeurs
>>>>> doivent être traitées à part).
>>>>>
>>>>>
>>>>>
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>>>>> Jean-Michaël Celerier
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>>>>
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