Re: [Notes2-team] ops...

[<no...@ig...>]

Bom Koguta, 
acho que nem preciso dizer que fico muito triste com a tua saída. Mas se 
precisar dizer, não tenha dúvidas: fico. 

Por outro lado, não consigo discordar dos teus argumentos. É verdade: esta 
não é a equipe do notes na qual tu entrou, até por que quando tu entrou nem 
existia a equipe do Notes, estávamos recém criando o embrião dela. Todo 
grupo passa por diferentes momentos ao longo de sua história. Não se pode 
entrar no mesmo rio mais de uma vez, não se pode ficar no mesmo grupo: um 
grupo está sempre mudando, seja pela entrada de novos membros, por novos 
objetivos que o grupo se propõe a alcançar, etc. 

Creio que estamos no momento mais difícil da história do Notes: prestes a 
começar a desenvolver o Notes 2, percebemos que as pessoas que aqui ficarem 
precisaram trabalhar muito, se empenhar além da média. E isto não depende de 
tempo: depende das prioridades que uma pessoa tem em sua vida. E como tu 
disse, no momento o Notes não está entre as tuas prioridades. 

Não é fácil para um grupo de pessoas que só se conhece pela internet se 
juntar e criar um software a partir do zero. Talvez sejamos um bando de 
loucos. Talvez daqui um tempo milhares de programadores estejam usando o 
produto da nossa loucura. Talvez um dia tu até resolva voltar a equipe... 

Abraço, 
Anderson 


Em 20 Oct 2003, not...@li... escreveu: 

>Olá turma. 
> 
>bom, parece que está tendo uma chuva de desabafos 
>ultimamente nao é? pois é... 
> 
>Bom, infelismente o andré tem razão e ninguem pode 
>contestar ou dizer que ele nao tem razao! 
> 
>muitas vezes os outros não conseguem enchergar um 
>esforço de outra pessoa e mesmo assim acaba julgando 
>por nao ver a realidade, ou tambem acaba não dando o 
>valor, ou o reconhecimento que o trabalho merecia! 
> 
>infelismente isso acontece em todo lugar e em 
>todos os assuntos. aqui não tem como ser diferente! 
> 
>o fato é que, é dificil concientizar todos os 
>participantes de que é necessario um esforço 
>muito consideravel para participar de um grupo 
>com o objetivo do Notes. 
> 
>a realidade é que nem todos que estão participando 
>possuem este tempo necessario para ajudar o que 
>realmente deveriam ajudar no grupo. Mesmo querendo 
>as vezes fica dificil. 
> 
>E eu sou um deles! 
> 
>realmente eu nao tenho mais o tempo necessario para 
>continuar participando. Estou vendo dificuldade 
>em continuar aqui, querendo ajudar mas ao mesmo tempo 
>nao podendo participar e ajudar como era esperado e 
>tambem de como eu gostaria! 
> 
>Eu acho que eu comecei ajudando o anderson bem no 
>início da fundação deste "grupo". isso se eu não fui 
>o primeiro na parte de desenvolvimento a entrar.. 
>já que o andré que me fez entrar em contato com o 
>anderson. E quando eu entrei não existia ainda o 
>conceito de "grupo", apenas ajudava no que era 
>possivel e necessario! era muito bom, era sair 
>metendo a mao na massa e pronto! era bom... 
> 
>infelismente isso aqui está ficando muito burocrático, 
>está complicado! cheio de regras e cheio de pessoas 
>de diferentes lugares e com objetivos totalmente 
>diferentes! e a tendencia nessa parte é só piorar 
>a medida que o grupo cresce. o pior é que 
>infelismente essa certa, burocracia é necessária. 
>senao, nao tem como mesmo levar isso pra frente, mas 
>está bem diferente de quando eu entrei! 
> 
>outra coisa. 
>naquela época eu tinha o tempo disponivel para ajudar. 
>principalmente para aprender, enquanto desenvolvia. 
> 
>o problema é que agora nao está sendo bem assim! 
>a minha vida está em constante mudança em todos os 
>sentidos! no trabalho, nos estudos e principalmente 
>na minha vida pessoal. 
> 
>é claro que todo mundo passa por problemas 
>e eu nao estou querendo me justificar! mas estou 
>dando meus motivos para dizer que estou querendo 
>me desligar do grupo! 
> 
>nao sei se a palavra seria "sair". mas nao quero 
>ter nenhuma responsabilidade mais com o notes, 
>pelo menos nao agora, eu nao quero mais! eu realmente 
>nao estou aguentando mais o pique da minha vida e com 
>a responsabilidade do notes fica dificil dar conta de 
>fazer tudo o que deve fazer... 
> 
>a gente nao consegue achar tempo pra fazer tudo o que 
>quer... 
> 
>Eu tambem tenho a minha vida, o meu trabalho que paga 
>os meus gastos e que infelismente eu tenho que 
>dar prioridade a ele, a minha escola, que eu tambem 
>nao quero ficar pagando atoa, e a minha vida!!! 
>nisso está incluindo, namorada, familia e laser.. 
> 
>fora os problemas que surgem a cada dia em cima 
>de todos esses assuntos e a gente nao escolhe nem 
>a gravide e muito menos o horario em que aparece. 
>e que acaba deixando a gente com a minima vontade 
>ou disposiçao pra trabalhar! 
> 
>eu tambem tenho meus projetos pessoais, e as coisas 
>que pretendo aprender e desenvolver, mas eu nao estou 
>conseguindo dividir o meu tempo porque até eles tambem 
>estao todos parados! 
> 
>Eu com certeza vou entrar em contato com o anderson 
>quando estiver com um tempo livre para poder 
>realmente ajudar, isso ainda faz parte dos meus 
>planos. mas quero que por enquanto fique fazendo 
>agora parte apenas dos meus planos, para nao 
>atrapalhar 
>e nem atrazar mais ninguem. 
> 
>peço desculpas por estar largando o grupo assim 
>do nada mas sei que desenvolvedor para o notes 
>nao vai faltar e por isso eu nao vou continuar 
>atrazando ainda mais as coisas. 
> 
>bom, mudando um pouco o assunto: 
>eu e o schubert ficamos responsaveis em testar 
>algum componente de XML. e na verdade cada 
>um ficou testando um componente como se fosse algo 
>separado! e mesmo assim, nao conseguimos nos comunicar 
>direito durante este tempo! na verdade nao nos 
>comunicamos este final de semana, que seria onde nós 
>tirariamos a nossa conclusao de qual componente usar. 
>e avisariamos o grupo. 
> 
>como nao conversei com ele, eu vou dar apenas a minha 
>opiniao para que os verdadeiros responsaveis tirem 
>a conclusao porque eu acho que eu tambem nao tenho 
>que decidir isso. mesmo porque o andré tem razao, 
>a tarefa realmente nao foi BEM feita. 
> 
>bom, testei dois componentes CLX para delphi. 
>o XML Parser 
>(http://www.destructor.de/xmlparser/index.htm) 
>e o componente de XML que vem com o delphi/kylix. 
> 
>o que aconteceu foi que consegui utilizar os 
>dois componentes de xml, consegui ler, criar 
>e alterar arquivos. normalmente! 
>apenas com um pouquinho de paciencia para entender 
>a ajuda. 
> 
>nao senti diferença na velocidade dos dois 
>componentes. 
>nisso eu nao posso comentar. 
> 
>o XML Parser, eu nao consegui instala-lo no meu kylix. 
>apenas no delphi. nao sei onde esta o problema. se 
>é o kylix, o linux ou o usuario! e acredito que 
>quanto menos componentes de fora usarem, melhor 
>será para os desenvolvedores. pois ficar instalando 
>novos componentes é um saco! e como ja tem um 
>componente 
>de xml que vem com o delphi/kylix......... 
> 
>bom, eu nao sei qual foi a conclusao do schubert. 
>depois ele dirá! ai voces tiram a conclusao. 
>dei apenas minha opiniao. 
> 
>bom, eu vou indo nessa! 
>abraços a todos.. 
> 
>Thiago Koguta 
> 
> --- Equipe Notes 
>escreveu: > Senhores... 
>> 
>> 
>> 
>> Venho através desta, criticar o profissionalismo 
>> desta equipe e sendo assim, 
>> 
>> expor meu ponto de vista em forma de desabafo. 
>> 
>> 
>> 
>> Mais ou menos 10 meses atrás quando recebi o convite 
>> do Anderson para ingressar na equipe, 
>> 
>> Inúmeras vezes discutimos de que maneira seria 
>> viável portarmos o Notes para o Linux. 
>> 
>> Durante este mesmo período e ao ingresso de novos 
>> integrantes para esta, fui estudando 
>> 
>> qual seria a melhor infra-estrutura para comportar e 
>> atender as nossas expectativas para enfim começarmos 
>> 
>> o desenvolvimento da tão sonhada versão. 
>> 
>> Porém nesta jornada, deparei com diversos problemas 
>> de hospedagem no SourceForge. 
>> 
>> 60% dos scripts que testei em meus servidores, 
>> funcionaram perfeitamente, mas utilizando dos mesmos 
>> 
>> em ( hosting no SourceForge ) seria e foram 
>> impraticáveis seus usos, por problemas de atributos 
>> dos arquivos 
>> 
>> e principalmente com o problema de permissão SUID 
>> Linux. 
>> 
>> 
>> 
>> Tudo bem remendei diversas vezes, reestruturei 
>> script por script e testando-os incansavelmente. 
>> 
>> Como e quase não obtive sucesso, resolvi adotar um 
>> fórum para trabalharmos até encontrarmos um sistema 
>> 
>> de gerenciamento. 
>> 
>> Testei pelo menos com o Anderson acredito que quase 
>> uns oito scripts, mas como o SourceForge com o mesmo 
>> problema, 
>> 
>> resolvi substituir o fórum e deixá-lo mais agradável 
>> possível para a Equipe. 
>> 
>> 
>> 
>> Enviei um e-mail notificando todos os integrantes 
>> destas alterações e solicitei que os mesmos 
>> realizassem o cadastro para que "eu" pudesse 
>> configurar o fórum corretamente. 
>> 
>> 
>> 
>> E de que adiantou o e-mail enviado ? 
>> 
>> 
>> 
>> Para nada ! Foram cinco membros desta do total de 12 
>> cadastrados no dia 4 de outubro... 
>> 
>> Dúvidas ?, vejam o link 
>> 
>http://notes2.sourceforge.net/forum/index.php?act=Members 
>> 
>> 
>> 
>> Tudo bem, nem todos os membros sequer tiveram o 
>> tempo mínimo de 10 minutos 
>> 
>> Para realizar o cadastro....afinal de contas, para 
>> que precisaríamos de um fórum ? 

>> 
>> Resposta = Apenas enfeite mitológico, pois quase 
>> todos estavam com seu precioso tempo sobrecarregado 
>> de trabalhos de seus respectivos cursos em alguma 
>> faculdade particular. 
>> 
>> 
>> 
>> Pena que eu já tenha removido o fórum antigo, seria 
>> digamos mais visível o empenho dos integrantes em 
>> alguns tempos atrás, aonde o Victor havia mencionado 
>> que apenas o Xerife André que andava acessando o 
>> fórum... apenas um detalhe. 
>> 
>> 
>> 
>> Talvez muitos dos senhores não saibam ao meu 
>> respeito e qual é minha atividade.... 
>> 
>> Vamos lá : 
>> 
>> 
>> 
>> Sou Administrador de redes e Internet. Possuo 5 
>> contratos de administração de redes de empresas aqui 
>> em Curitiba e sou DBA Oracle. 
>> 
>> Administro empresas como : Café Alvorada, Fórum da 
>> sexta vara cível e outras de grande porte. 
>> 
>> Como não tenho um tempo preciso e redes são redes e 
>> geram problemas com usuários a cada instante, meu 
>> meio de acesso à www é através de dial-up ( vergonha 
>> para um administrador), pois na região onde moro, 
>> apenas a rua de trás e transversal tem acesso banda 
>> larga e a companhia não deu previsão alguma de 
>> quando estaria disponibilizando 
>> 
>> A banda larga aqui para a rua onde moro. 
>> 
>> Cogitei inúmeras vezes que disponibilizaria todo o 
>> espaço necessário em meus 5 servidores 
>> 
>> Que possuo aqui em quarto...sendo assim era 
>> necessário apenas registrar um domínio ( 
>> notes.com.br ou sei lá o que ) que todos os 
>> problemas com (hosting, scripts, e-mails, ftp, ssh, 
>> cacching compiler para compilar o notes no Kylyx se 
>> necessário, irc e CVS). 
>> 
>> Embora isso ainda pareça ser um sonho distante, 
>> todos os meus servidores já estavam configurados 
>> faziam mais ou menos 5 meses..... apenas configurei 
>> o CVS na semana passada. 
>> 
>> Possuo todos os recursos necessários para hospedagem 
>> como citados acima. 
>> 
>> Hd's scsi, servidores Linux, Solaris e FreeBSD com 
>> sistemas de Backup em fita dat (2 dispositivos ) e 
>> aproximadamente 400 GB de HD. 
>> 
>> 
>> 
>> E para que eu fui configurar meus servidores e minha 
>> rede se sequer os integrantes desta realizaram um 
>> simples cadastro em um fórum temporário??? 
>> 
>> 
>> 
>> Apesar de tantos esforços, nada adiantou... 
>> 
>> 
>> 
>> O Anderson e eu, já havíamos pensado em registrar o 
>> domínio do nosso próprio bolso e eu ficaria 
>> responsável como maior interessado, correr atrás de 
>> patrocínios para poder colocar meus servidores a 
>> disposição do Notes. 
>> 
>> 
>> 
>> Muitos dos senhores sequer imaginaram que fico 
>> acordado diariamente, pendurado a web via dial-up 
>> até ás 05:30 de segunda a segunda, procurando 
>> scripts, realizando a manutenção das redes citadas 
>> acima e meus projetos particulares. 
>> 
>> 
>> 
>> O Victor também mostrou esforço ao ficar durante 
>> semanas procurando e testando diversos front-end 
>> (clients) para CVS. 
>> 
>> O Coordenador do projeto que não é tão carrasco como 
>> estou sendo neste e-mail, tem empenhado-se em buscar 
>> novos desenvolvedores, programadores e simpatizantes 
>> para ajudar no desenvolvimento, afinal 2 ou 3 ainda 
>> fazem diferença. 
>> 
>> 
>> 
>> Como foi cogitado e "eu" novamente dei minha palavra 
>> que ajudaria no sistema de inteligência artificial. 
>> 
>> Também sou programador em C C++ e kernel_hacker em 
>> desenvolvimento de drivers para Linux nas horas 
>> vagas que são poucas. 
>> 
>> 
>> 
>> Mas afinal, será que já encontraram o componente 
>> XML para o desenvolvimento inicial ??? 
>> 
>> 
>> 
>> As tarefas que eram para serem concluídas na semana 
>> passada (se não contarmos o aumento do prazo) foram 
>> feitas? Mais ainda, foram BEM feitas? 
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>_______________________________________________ 
>notes2-team mailing list 
>not...@li... 
>https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/notes2-team 
> 
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