blake-devel — Blake core developers

RES: [Blake-devel] Fontes do Inectis

[lscheidegger - x. <lsc...@xd...>]

>>=20
>> - Report (o cl=E1ssico), t=EDtulo, subt=EDtulo, tabela, links =
(bot=F5es)

>Legal, mas ainda nao tah aprofundado o suficiente - o que tem num=20
>titulo? O que tem num subtitulo? O que eh uma tabela?
>Pra onde vao os links?

Isso se refere a aquilo que eu estava falando das 3 fases de uma
opera=E7=E3o: =3D> A chamada, ou seja, o link para chegarmos em uma
determinada opera=E7=E3o =3D> O display, que =E9 a interface t=EDpica da =
opera=E7=E3o,
como um formul=E1rio =3D> O processamento (qdo cab=EDvel) , que =E9 a
persist=EAncia dos dados submetidos.

Para criarmos uma chamada temos basicamente parametros, esses =
par=E2metros
tem um id e um valor, portanto
path.extensao?parametro1=3Dvalor1&parametro2=3Dvalor2

Por=E9m os valores desses par=E2metros devem permitir algumas op=E7=F5es
din=E2micas, da=ED temos 3 op=E7=F5es:
- Imagine que temos um link em um relat=F3rio para editar o registro, ou
seja, estamos passando o id ou primary key do registro certo? Quando
processarmos esse request, temos que setar as propriedades da classe da
camada de neg=F3cios, a qual se destina o request, com base nesse id
passado. Nessa situa=E7=E3o temos que ter acesso rapidamente aos valores =
da
propriedades;
- A segunda situa=E7=E3o no relat=F3rio supracitado (eu sempre quis usar =
essa
palavra), o id que ser=E1 passado em cada registro se refere a um
statement de consulta no banco de dados, nos objetos serializados, xml,
ou qq outra fonte de dados, vou chamar essa origem de dados de
instancia.
- E podemos ter uma terceira op=E7=E3o de informa=E7=F5es, que =E9 o =
pr=F3prio
framework, por exemplo, supondo que para uma determinada tela tenhamos
que passar um flag passado pela url, mas que n=E3o seja relacionada a
nenhuma propriedade da classe, como recuperar essa informa=E7=E3o para
redireciona-la em outro link dessa mesma p=E1gina? Como podriamos tb
reenviar informa=E7=F5es a respeito da sess=E3o do usu=E1rio?

Nesse peda=E7o consideramos apenas requests GET, mas entrando na fase do
display/process, muitas vezes temos que passar par=E2metros para um
processamento, ou seja, gerar hiddens. Portanto par=E2metros passados de
link / display, se tornam par=E2metros de url, par=E2metros de display =
para
process transformam-se em hiddens. Sei que =E9 =F3bvio mas =E9 legal
verbalizar essas coisas.

>> - ListReport , relat=F3rio composto de uma listagem de links, como em
>> not=EDcias relacionadas de um site de not=EDcias

>Entao, qual a diferenca entre Report e ListReport? (eu faco uma ideia,=20
>mas a gente precisa mastigar melhor as definicoes)
O ListReport =E9 uma listagem de links, que apresenta por exemplo uma
listagem de m=FAsicas com seus respectivos compositores, e o link envia
para o download da m=FAsica, sem que essas informa=E7=F5es estejam =
organizadas
por c=E9lulas.

http://www.mirandoresultados.com.br/interna.php?pagina=3Dview.php&workspa=
c
e=3Dmr&class=3DArticle&method=3DdisplayArticle&sectionID=3D35&primaryKey[=
0]=3D53&d
elegate=3Dhuxley&template=3Dtemplate.htm&from=3DO+Livro&xsl[0]=3Darticle2=
.xsl&wi
zard=3D0&st=3Dffbd9af24dd7a868b5d1f769774dde4e

>> - NestedReport , report que cont=E9m master-detail em uma mesma tela,

>Precisamos de um tipo totalmente diferente de Report pra isso? Hmm,=20
>acho que nao... alguem quer defender a tese? :D

N=E3o =E9 um tipo diferente de relat=F3rio, na verdade =E9 uma =
especializa=E7=E3o de
report, como uma rela=E7=E3o de heran=E7a. No final teremos muitos =
poucas
interfaces mapiadas, mas teremos um monte de especializa=E7=F5es.


>> - Form (o cl=E1ssico) t=EDtulo, subt=EDtulo, campos, links

>Beleza, so falta definir cada um deles, especialmente o que eh um=20
>"campo" e um "link"

Ai entra algo que eu gostaria de mudar radicalmente de tudo que j=E1
fizemos, acho que n=E3o temos que escrever nada que se pare=E7a com =
html,
como: <field>
  <text_field>
    <size>100</size>
    <maxLength>100</maxLength>
  </text_field>
</field>

Ao inv=E9s disso acho que temos que deixar a interpreta=E7=E3o do que =
deve ser
uma campo em um formul=E1rio, para nosso meio-campo, ou seja, a =
ferramenta
que utilizaremos para dar o parse do xml de defini=E7=E3o, no caso o
Velocity. A minha proposta =E9 que nossa defini=E7=E3o saia refletindo a
orienta=E7=E3o a objeto, ou seja, com defini=E7=E3o de propriedades e =
m=E9todos, e
o nosso parser com base no tipo de sa=EDda mais o tipo de
opera=E7=E3o/interface que foi solicitado no request, gere um tipo de =
sa=EDda
adequado, portanto ter=EDamos um xml de defini=E7=E3o como esse: =
<properties>
  <number id=3D'id'>
    <type>auto_increment</type>
    <caption>Id do usu=E1rio</caption>
  </string>
  <string id=3D'nome'>
    <length>100</length>
    <mandatory>true</mandatory>
    <caption>Nome do usu=E1rio</caption>
  </string>
  <date id=3D'dataNascimento'>
    <format>dd/mm/yyyy</format>
    <mandatory>1</mandatory>
  </date>
  <number id=3D'salario'>
    <type>money</type>
    <caption>Sal=E1rio</caption>
  </string>
</properties>
<operations>
   <operation type=3Dadd>
      <entity>User</entity>
      <schema>BlakePipeStore</schema>
      <parameters>=20
         <parameter type=3D'session' id=3D'user' value=3D'userId'>
         <parameter type=3D'url' id=3D'template' value=3D'template>
         <parameter type=3D'property' id=3D'id' value=3D'id'>
      <parameters>
   </operation>
</operations>


Essa ferramenta de integra=E7=E3o que tem que entender que nosso =
defini=E7=E3o
acima em um tipo de sa=EDda html, em um tipo de opera=E7=E3o de =
inclus=E3o deve
dar uma sa=EDda html de formul=E1rio, em outra sa=EDda como wml, deveria =
gerar
os cards correspondentes. Ou seja, uma solu=E7=E3o abstrata.


>> - Search campo + bot=E3o + link para advanced search

>Hmm...o que a gente mostra no advanced search? Quando o cara faz uma=20
>busca simples, que dados a gente procura?

Voc=EA procura em todas as propriedades que voce marcou como searchable,
um advanced search, vc mostra campo a campo que vc habilitou.=20

>> - Advanced Search parecido com o form, o que muda s=E3o os =
par=E2metros=20
>> de
>> processamento

>...que seriam?

Um formul=E1rio em uma opera=E7=E3o de inclus=E3o ou edi=E7=E3o, vc =
processa =E9 volta
a consulta, em um search, vc pode querer apresentar os dados retornados
em interfaces d=EDspares como lista de produtos, no caso do submarino =
por
exemplo, em uma tabela, uma lista de links, etc.

Exemplo:
http://www.mirandoresultados.com.br/interna.php?pagina=3Dview.php&workspa=
c
e=3Dmr&class=3DArticle&method=3DdisplayArticle&sectionID=3D35&primaryKey[=
0]=3D53&d
elegate=3Dhuxley&template=3Dtemplate.htm&from=3DO+Livro&xsl[0]=3Darticle2=
.xsl&wi
zard=3D0&st=3Dffbd9af24dd7a868b5d1f769774dde4e

Voc=EA tamb=E9m pode querer mudar o tipo de campo conforme a busca, =
supondo
que voc=EA tenha em seu cadastro de usu=E1rios a informa=E7=E3o cidade =
de
resid=EAncia, supondo que vc queira que o usu=E1rio na busca escolha =
entre
todas as cidades que j=E1 foram cadastradas, para que ele n=E3o tenha =
que
advinhar os valores j=E1 cadastrados, portanto vc altera o tipo b=E1sico =
da
propriedade para essa opera=E7=E0o para o tipo escolha, que em um =
formul=E1rio
resultaria em um combo, radio, checkbox, ou list.


>> - Cross , refer=EAncia cruzada de duas entidades (n para n), exemplo
>> cl=E1ssico: usu=E1rio x grupo, vc pode querer ver todos os usu=E1rio
>> vinculados a um determinado grupo, na consulta de grupo, bem como ver

>> todos os grupo vinculados ao usu=E1rio na consulta de usu=E1rio.

>Joia. Como modelar isso de forma generica?

Eu normalmente crio uma entidade que s=F3 existe logicamente, nesse caso
seria algo como UsuarioGrupo, e essa entidade s=F3 implementa uma
opera=E7=E3o, Cross, essa entidade sempre ser=E1 chamada ou da entidade =
user,
portanto vc passar=E1 o id do usu=E1rio do qual vc quer ver quais grupos
est=E3o relacionados, ou da entidade group, que vc tb mandar=E1 o id =
para
ver quais usu=E1rios est=E3o vinculados. Resumindo, dessa entidade
"agregadora", dependendo do par=E2metro que vc receber da url, vc =
mostrar=E1
uma listagem ou outra. Eu tenho isso funcionando, posso te mostra se
quiser.

>>-  Menu (listagem de links)

>Corta fora - no Inectis ja tem um esquema bem mais flexivel ;)

OK, mas precisa estar num esquema an=E1logo ao das outras interfaces.

>> - Interfaces compostas como:
>>     - formul=E1rio em abas;

>Detalhe do template, nao?

N=E3o, especializa=E7=E3o das interfaces, qto menos templates criarmos, =
melhor
est=E1 o nosso mapeamento de interfaces, j=E1 temos essas interfaces
compostas mapeadas em nosso framework, inclusive com a possibilidade de
criar interfaces mistas de formul=E1rio,  relat=F3rios, busca. =C9 tb de
interfaces geradas dinamicamente, com interfaces geradas no template. O
rafael pode falar legal disso.

>>     - help (estilo hlp) com lista de links a esquerda e conte=FAdo a
>> direita

>Corta fora tambem, isso o Inectis ja faz :)

Tranx.

>>    Que eu me lembre essas s=E3o as principais, se algu=E9m lembrar de
>> alguma outra feel free,

>>Acho que os principais ja tao aih, a gente so precisa esmiucar eles=20
>>melhor.
>>  por=E9m temos que resolver antes de escrevermos os c=F3digos que =
lidem=20
>> com as interfaces, como ser=E1 feita essa integra=E7=E3o, desculpe =
mas para

>> mim n=E3o est=E1 muito claro, pois se formos usar algo que n=E0o seja =
xsl,=20
>> temos que entender como esse algo processar a defini=E7=E3o e =
gerar=E1=20
>> sa=EDdas distintas como htm, xml, wml, excel, csv, txt, etc.

>Juro que eu nao vejo a *menor* necessidade de pensar nisso agora - isso

>eh detalhe de
>implementacao, e se a gente nao ficar satisfeito com Velocity, podemos
mudar facilmente >pra outra tecnologia.

Mais ou menos, concordo em parte acho que temos que ter um esbo=E7o em
mente, pois isso =E9 o outro lado da metodologia, ou seja, a =
integra=E7=E3o,
se ela n=E3o for completamente transparente e  flex=EDvel, estaremos
ganhando por um lado e deixando de ganhar de outro.

>> - Como montar uma interface que permita ao cara criar forms,
>> listagens, relatorios e acoes pela web?
>>=20
>> N=E3o s=F3 pela web n=E9? o foco principal =E9 esse mas tb todos os =
tipos de
>> sa=EDda de informa=E7=E3o que forem confort=E1veis ao usu=E1rio. Por =
interface=20
>> nesse ponto vc est=E1 se referindo a uma esp=E9cie de IDE para ajudar =
a=20
>> programar utilizando-se do Blake?

>Nao exatamente. Estou me referindo a duas coisas, na verdade:

>- Um modelo de objetos conciso e abrangente (que a gente esta=20
>discutindo na primeira
>metade do e-mail com todo aquele monte de pergunta chata)

Sim.

>- Uma API para lidar com o modelo de objetos

Sim. Sim.

>- Uma interface para a API <- e' disso que eu estou falando nessa=20
>pergunta. Como montar
>uma ferramenta web que te permita construir a porra toda sem
necessariamente saber=20
>programar, a nao ser pelas regras de negocio?

Acho que isso n=E3o ser=E1 poss=EDvel, pelo menos n=E3o em uma primeira =
vers=E3o,
acho que para conseguirmos de tal n=EDvel de abrang=EAncia vamos ter que
maturar bastante o blake. Acho que teremos que nos contentar na primeira
vers=E3o, com o blake processando todas as interfaces / opera=E7=F5es =
b=E1sicas
que citamos.

Eu vejo isso como uma hierarquia, em um n=EDvel temos intelig=EAncia de
interfaces, depois disso temos a intelig=EAncia de opera=E7=E3o, que =E9 =
aquelas
3 fases que comentei (link/display/process), e por fim teremos
intelig=EAncia de sites. Vejo que vc j=E1 est=E1 pensando na =FAltima =
fase, que
bom... Eu tb tenhos esse objetivo, apesar de muito me preocupar o
desemprego que tal revolu=E7=E3o trar=E1, e acredite se n=E3o formos =
n=F3s outros
far=E3o.

[]'s

Luiz

Obs. Me empolguei!

RES: RES: [Blake-devel] Fontes do Inectis

[Rafael S. <ra...@in...>]

-----Mensagem original-----
De: bla...@li...
[mailto:bla...@li...] Em nome de Carlos
Villela
Enviada em: segunda-feira, 18 de agosto de 2003 21:25
Para: bla...@li...
Assunto: Re: RES: [Blake-devel] Fontes do Inectis


> Vamos por partes, n=F3s j=E1 mapeamos um monte de interfaces, entre =
elas:
>=20
>=20
> - Report (o cl=E1ssico), t=EDtulo, subt=EDtulo, tabela, links =
(bot=F5es)

>> Legal, mas ainda nao tah aprofundado o suficiente - o que tem num
titulo? O que tem num subtitulo? O que eh uma >> tabela? Pra onde vao os
links?


um titulo/subtitulo geralmente contem uma descricao do lugar onde o
usuario se encontra atualmente. O conteudo da descricao pode vir de tres
lugares diferentes: 1) uma string estatica; 2) algum campo da URL; 3)
alguma propriedade da entidade. Ha ainda uma outra possiblidade de
associar o retorno de um metodo como conteudo ( por exemplo, vc executa
alguma query no banco para pegar informacoes extras ).

Que tipo de definicao para "tabela" voce quer? Ao meu entender, uam
tabela seria simplesmente como uma tabela html mesmo, ou seja, linhas e
colunas nao-editaveis ( no caso dos reports, a primeira linah eh o
caption, e o resto o conteudo ).. eh isso?

Os links apontam para onde a configuracao deles mandar ( tal
configuracao fica na definicao da interface, hardcoded, com pequenas
partes variaveis que podem vir da url/entidade )..=20


> - ListReport , relat=F3rio composto de uma listagem de links, como em=20
> not=EDcias relacionadas de um site de not=EDcias

>> Entao, qual a diferenca entre Report e ListReport? (eu faco uma
ideia, mas a gente precisa mastigar melhor as >> definicoes)

para mim da para considerar a mesma coisa os dois


> - NestedReport , report que cont=E9m master-detail em uma mesma tela,
>    Estado       Cidade               Habitantes
>                       S=E3o Paulo             12000000
>      SP            Santos                     3000000
>                       Sorocaba                  700000
>=20
>      RJ           Rio de Janeiro         6000000
>                     Resende                     500000
>=20
>     BA          Salvador                  4000000

>> Precisamos de um tipo totalmente diferente de Report pra isso? Hmm,
acho que nao... alguem quer defender a tese? :D


Bom, como eu tinha dito na outra mensagem, eh um tipo de report meio
incomum, e eh bem simples de fazer.. talvez nao precise de um tipo de
interface especifico para nestedReport, bastando alguma configuracao ou
algo assim para aninhar os resultados..=20


> - Form (o cl=E1ssico) t=EDtulo, subt=EDtulo, campos, links

>> Beleza, so falta definir cada um deles, especialmente o que eh um
"campo" e um "link"

"campos" sao conteudoos editaveis ( input type=3Dtext do html ), "links"
sao.. links :)


> - Search campo + bot=E3o + link para advanced search

>> Hmm...o que a gente mostra no advanced search? Quando o cara faz uma
busca simples, que dados a gente procura?

Tambem intimamente ligados. O advanced-search seria apenas uma forma de
poder especificar os dados com mais detalhes, como passar se eh para
fazer a busca usando igualdade, like, maior ou menor etc... a busca
simples geralmente soh da um like no sql... algo nesse estilo ( o luiz
tem um conceito bem melhor do que eu dessa parte ).


> - Advanced Search parecido com o form, o que muda s=E3o os =
par=E2metros de

> processamento

>> ...que seriam?

mesma coisa acima

[...]

>  por=E9m temos que resolver antes de escrevermos os c=F3digos que =
lidem=20
> com as interfaces, como ser=E1 feita essa integra=E7=E3o, desculpe mas =
para=20
> mim n=E3o est=E1 muito claro, pois se formos usar algo que n=E0o seja =
xsl,=20
> temos que entender como esse algo processar a defini=E7=E3o e gerar=E1 =

> sa=EDdas distintas como htm, xml, wml, excel, csv, txt, etc.

>> Juro que eu nao vejo a *menor* necessidade de pensar nisso agora -
isso eh detalhe de implementacao, e se a >> gente nao ficar satisfeito
com Velocity, podemos mudar facilmente pra outra tecnologia.

Concordo. A parte de definicao ( xml/doclet/whatever ) eh bem mais
importante.=20

[...]


Rafael

RES: RES: [Blake-devel] Fontes do Inectis

[Rafael S. <ra...@in...>]

-----Mensagem original-----
De: bla...@li...
[mailto:bla...@li...] Em nome de Carlos
Villela
Enviada em: segunda-feira, 18 de agosto de 2003 21:28
Para: bla...@li...
Assunto: Re: RES: [Blake-devel] Fontes do Inectis

> Hmm...ainda falta mta coisa aih. Qual eh o objeto que representa a
acao de um botao, quando clicado, por exemplo?

bom, atualmente nao existe um objeto que representa um botao, se bem
entendi o que vc esta pensando... o que temos eh uma tag de link, onde
dizemos o tipo dela ( continuar, boltar, inserir, submit, cancelar etc
), a qual vai para uma lista de links, e entao o sistema, com base no
tipo, constroi as tags xml relacionadas, passando os parametros do link
( que estao na configuracao dele tmb ).... eh mais ou menos assim que
funciona. A "acao do botao" seria a url/pagina/processamento disparado
pelo click? se for isso, nao ha relacao alguma, pois o link/acao eh uma
operacao no sistema ( report, insert, edit, o que quer que seja, como um
link qualquer ).


>  Ha ainda um tipo interessante de interface, que sao aquelas de "home 
> page" de grande parte dos sites ( barrinha em cima, menu de navegacao 
> a esquerda, conteudo no centro e, em alguns casos, algum oturo tipo de

> conteudo a direita ). Esse pode ser interessante tmb... se bem que 
> isso nao passa de uma interface composta, ou algum template 
> diferente..

>> Se a gente for se preocupar com a apresentacao, a gente caga no
modelo. Vamos fazer uma coisa de cada vez ;)


Em muitos sistemas sim, mas no modelo do xdev ( no qual o blake eh
baseado ), isso tudo eh meio paralelo, pois as acoes do modelo sao
diretamente para a criacao da apresentacao.. entao, se nao tiver uma
apresentacao definida, muitas coisas da parte de negocios ficam meio
complicadas de serem definidas... Claro, ha coisas que nao sao
relacionadas de forma alguma, e tambem concordo que quere definir todas
as formas possiveis de interfaces logo de cara nao eh uma boa ideia..
mas ter  pelo menos uma nocao do que queremos montar de saida pode
ajudar bastante a bolar partes mais iternanas do sistema ( se bem que
isso esta diretamente ligado a forma - a qual falta definir - que vamos
fazer para montar a tela ).

( af, enrolei tanto que ate eu me perdi =) )

Rafael

Re: RES: [Blake-devel] Fontes do Inectis

[Carlos V. <ca...@bl...>]

On Mon, 2003-08-18 at 20:04, Rafael Steil wrote:
> outra coisa, usando qualquer ferramenta no estilo
> velocity/freemarker/webwork ( ou seja, que gerem saida texto ), da
> para fazer qualquer coisa que tambem tenha formato texto como
> entrada..  Relatorios em excel nao me parecem especialmente
> prioritarios assim de cara ( apesar que lancar uma aplicacao com
> opcoes de exportacao para trocentos formatos pega bem ).

+1.
 
> Resumindo, temos o Form ( onde dados sao inseridos ), Report /
> NestedReport ( este ultimo mais incomum de ser usado, mas por ser
> simples de fazer, nao ha problemas em colocar de cara ), Search e
> Menus.

Hmm...ainda falta mta coisa aih. Qual eh o objeto que representa a acao
de um botao, quando clicado, por exemplo?

>  Ha ainda um tipo interessante de interface, que sao aquelas de "home
> page" de grande parte dos sites ( barrinha em cima, menu de navegacao
> a esquerda, conteudo no centro e, em alguns casos, algum oturo tipo de
> conteudo a direita ). Esse pode ser interessante tmb... se bem que
> isso nao passa de uma interface composta, ou algum template
> diferente..

Se a gente for se preocupar com a apresentacao, a gente caga no modelo.
Vamos fazer uma coisa de cada vez ;)

[]'s
-cv

Re: RES: [Blake-devel] Fontes do Inectis

[Carlos V. <ca...@bl...>]

On Mon, 2003-08-18 at 19:43, lscheidegger - xdev wrote:
> >- O que tem numa aplicacao web?
>  >- Formularios
>  >  - Campos
>   > - Labels
>  >- Listagens
>  >- Relatorios
>  >- Acoes
>  >- ?
> 
> Vamos por partes, nós já mapeamos um monte de interfaces, entre elas:
> 
> 
> - Report (o clássico), título, subtítulo, tabela, links (botões)

Legal, mas ainda nao tah aprofundado o suficiente - o que tem num
titulo? O que tem num subtitulo? O que eh uma tabela? Pra onde vao os
links?

> - ListReport , relatório composto de uma listagem de links, como em
> notícias relacionadas de um site de notícias

Entao, qual a diferenca entre Report e ListReport? (eu faco uma ideia,
mas a gente precisa mastigar melhor as definicoes)

> - NestedReport , report que contém master-detail em uma mesma tela,
>    Estado       Cidade               Habitantes
>                       São Paulo             12000000
>      SP            Santos                     3000000
>                       Sorocaba                  700000
> 
>      RJ           Rio de Janeiro         6000000
>                     Resende                     500000
> 
>     BA          Salvador                  4000000

Precisamos de um tipo totalmente diferente de Report pra isso? Hmm, acho
que nao... alguem quer defender a tese? :D

> - Form (o clássico) título, subtítulo, campos, links

Beleza, so falta definir cada um deles, especialmente o que eh um
"campo" e um "link"

> - Search campo + botão + link para advanced search

Hmm...o que a gente mostra no advanced search? Quando o cara faz uma
busca simples, que dados a gente procura?

> - Advanced Search parecido com o form, o que muda são os parâmetros de
> processamento

...que seriam?

> - Cross , referência cruzada de duas entidades (n para n), exemplo
> clássico: usuário x grupo, vc pode querer ver todos os usuário
> vinculados a um determinado grupo, na consulta de grupo, bem como
> ver todos os grupo vinculados ao usuário na consulta de usuário.

Joia. Como modelar isso de forma generica?

> - Menu (listagem de links)

Corta fora - no Inectis ja tem um esquema bem mais flexivel ;)

> - Interfaces compostas como:
> 
>     - formulário em abas;

Detalhe do template, nao?

>     - help (estilo hlp) com lista de links a esquerda e conteúdo a
> direita

Corta fora tambem, isso o Inectis ja faz :)

>    Que eu me lembre essas são as principais, se alguém lembrar de
> alguma outra feel free,

Acho que os principais ja tao aih, a gente so precisa esmiucar eles
melhor.

>  porém temos que resolver antes de escrevermos os códigos que lidem
> com as interfaces, como será feita essa integração, desculpe mas para
> mim não está muito claro, pois se formos usar algo que nào seja xsl,
> temos que entender como esse algo processar a definição e gerará
> saídas distintas como htm, xml, wml, excel, csv, txt, etc.

Juro que eu nao vejo a *menor* necessidade de pensar nisso agora - isso
eh detalhe de implementacao, e se a gente nao ficar satisfeito com
Velocity, podemos mudar facilmente pra outra tecnologia.

> >O que deve ser customizavel em todas as aplicacoes web? Ordem dos
> campos? Visibilidade dos campos? Permissao de edicao ou visualizacao
> de um campo/formulario?
> 
> Sim, tudo isso mais algumas coisas, que podemos ir discutindo
> interface a interface, acho que podemos criar uma por vez e
> estressarmos tudo que pudermos nela, antes de irmos para a próxima

Hmm, boa!

> - Como montar uma interface que permita ao cara criar forms,
> listagens, relatorios e acoes pela web?
> 
> Não só pela web né? o foco principal é esse mas tb todos os tipos de
> saída de informação que forem confortáveis ao usuário. Por interface
> nesse ponto vc está se referindo a uma espécie de IDE para ajudar a
> programar utilizando-se do Blake?

Nao exatamente. Estou me referindo a duas coisas, na verdade:

- Um modelo de objetos conciso e abrangente (que a gente esta discutindo
na primeira metade do e-mail com todo aquele monte de pergunta chata)

- Uma API para lidar com o modelo de objetos

- Uma interface para a API <- e' disso que eu estou falando nessa
pergunta. Como montar uma ferramenta web que te permita construir a
porra toda sem necessariamente saber programar, a nao ser pelas regras
de negocio?

[]'s
-cv

RES: [Blake-devel] Fontes do Inectis

[Rafael S. <ra...@in...>]

bom, ListReport daria para encarar como um Report nnormal, nao?..
=20
outra coisa, usando qualquer ferramenta no estilo
velocity/freemarker/webwork ( ou seja, que gerem saida texto ), da para
fazer qualquer coisa que tambem tenha formato texto como entrada..
Relatorios em excel nao me parecem especialmente prioritarios assim de
cara ( apesar que lancar uma aplicacao com opcoes de exportacao para
trocentos formatos pega bem ).
=20
Resumindo, temos o Form ( onde dados sao inseridos ), Report /
NestedReport ( este ultimo mais incomum de ser usado, mas por ser
simples de fazer, nao ha problemas em colocar de cara ), Search e Menus.
Ha ainda um tipo interessante de interface, que sao aquelas de "home
page" de grande parte dos sites ( barrinha em cima, menu de navegacao a
esquerda, conteudo no centro e, em alguns casos, algum oturo tipo de
conteudo a direita ). Esse pode ser interessante tmb... se bem que isso
nao passa de uma interface composta, ou algum template diferente..=20
=20
Rafael

-----Mensagem original-----
De: bla...@li...
[mailto:bla...@li...] Em nome de lscheidegger
- xdev
Enviada em: segunda-feira, 18 de agosto de 2003 19:44
Para: bla...@li...
Assunto: RES: [Blake-devel] Fontes do Inectis



Vamos por partes, n=F3s j=E1 mapeamos um monte de interfaces, entre =
elas:


- Report (o cl=E1ssico), t=EDtulo, subt=EDtulo, tabela, links (bot=F5es)
- ListReport , relat=F3rio composto de uma listagem de links, como em
not=EDcias relacionadas de um site de not=EDcias
- NestedReport , report que cont=E9m master-detail em uma mesma tela,
   Estado       Cidade               Habitantes
                      S=E3o Paulo             12000000
     SP            Santos                     3000000
                      Sorocaba                  700000

     RJ           Rio de Janeiro         6000000
                    Resende                     500000

    BA          Salvador                  4000000

- Form (o cl=E1ssico) t=EDtulo, subt=EDtulo, campos, links

- Search campo + bot=E3o + link para advanced search

- Advanced Search parecido com o form, o que muda s=E3o os par=E2metros =
de
processamento

- Cross , refer=EAncia cruzada de duas entidades (n para n), exemplo
cl=E1ssico: usu=E1rio x grupo, vc pode querer ver todos os usu=E1rio
vinculados a um determinado grupo, na consulta de grupo, bem como ver
todos os grupo vinculados ao usu=E1rio na consulta de usu=E1rio.

- Menu (listagem de links)

- Interfaces compostas como:

    - formul=E1rio em abas;

    - help (estilo hlp) com lista de links a esquerda e conte=FAdo a
direita

   Que eu me lembre essas s=E3o as principais, se algu=E9m lembrar de =
alguma
outra feel free,

 por=E9m temos que resolver antes de escrevermos os c=F3digos que lidem =
com
as interfaces, como ser=E1 feita essa integra=E7=E3o, desculpe mas para =
mim
n=E3o est=E1 muito claro, pois se formos usar algo que n=E0o seja xsl, =
temos
que entender como esse algo processar a defini=E7=E3o e gerar=E1 =
sa=EDdas
distintas como htm, xml, wml, excel, csv, txt, etc.

>O que deve ser customizavel em todas as aplicacoes web? Ordem dos
campos? Visibilidade dos campos? Permissao de edicao ou visualizacao de
um campo/formulario?

Sim, tudo isso mais algumas coisas, que podemos ir discutindo interface
a interface, acho que podemos criar uma por vez e estressarmos tudo que
pudermos nela, antes de irmos para a pr=F3xima

- Como montar uma interface que permita ao cara criar forms, listagens,
relatorios e acoes pela web?


N=E3o s=F3 pela web n=E9? o foco principal =E9 esse mas tb todos os =
tipos de
sa=EDda de informa=E7=E3o que forem confort=E1veis ao usu=E1rio. Por =
interface
nesse ponto vc est=E1 se referindo a uma esp=E9cie de IDE para ajudar a
programar utilizando-se do Blake?


Bom, acho que e' so', por enquanto, se a gente ficar se perguntando mto
mais do que isso, nao sai nada do lugar ;)

=E9 vero

[]'s
=20
Luiz

RES: [Blake-devel] Fontes do Inectis

[lscheidegger - x. <lsc...@xd...>]

>- O que tem numa aplicacao web?
 >- Formularios
 >  - Campos
  > - Labels
 >- Listagens
 >- Relatorios
 >- Acoes
 >- ?

=20

Vamos por partes, n=F3s j=E1 mapeamos um monte de interfaces, entre =
elas:


- Report (o cl=E1ssico), t=EDtulo, subt=EDtulo, tabela, links (bot=F5es)
- ListReport , relat=F3rio composto de uma listagem de links, como em
not=EDcias relacionadas de um site de not=EDcias
- NestedReport , report que cont=E9m master-detail em uma mesma tela,
   Estado       Cidade               Habitantes
                      S=E3o Paulo             12000000
     SP            Santos                     3000000
                      Sorocaba                  700000

     RJ           Rio de Janeiro         6000000
                    Resende                     500000

    BA          Salvador                  4000000

- Form (o cl=E1ssico) t=EDtulo, subt=EDtulo, campos, links

- Search campo + bot=E3o + link para advanced search

- Advanced Search parecido com o form, o que muda s=E3o os par=E2metros =
de
processamento

- Cross , refer=EAncia cruzada de duas entidades (n para n), exemplo
cl=E1ssico: usu=E1rio x grupo, vc pode querer ver todos os usu=E1rio
vinculados a um determinado grupo, na consulta de grupo, bem como ver
todos os grupo vinculados ao usu=E1rio na consulta de usu=E1rio.

- Menu (listagem de links)

- Interfaces compostas como:

    - formul=E1rio em abas;

    - help (estilo hlp) com lista de links a esquerda e conte=FAdo a
direita

   Que eu me lembre essas s=E3o as principais, se algu=E9m lembrar de =
alguma
outra feel free,

 por=E9m temos que resolver antes de escrevermos os c=F3digos que lidem =
com
as interfaces, como ser=E1 feita essa integra=E7=E3o, desculpe mas para =
mim
n=E3o est=E1 muito claro, pois se formos usar algo que n=E0o seja xsl, =
temos
que entender como esse algo processar a defini=E7=E3o e gerar=E1 =
sa=EDdas
distintas como htm, xml, wml, excel, csv, txt, etc.

>O que deve ser customizavel em todas as aplicacoes web? Ordem dos
campos? Visibilidade dos campos? Permissao de edicao ou visualizacao de
um campo/formulario?

Sim, tudo isso mais algumas coisas, que podemos ir discutindo interface
a interface, acho que podemos criar uma por vez e estressarmos tudo que
pudermos nela, antes de irmos para a pr=F3xima

- Como montar uma interface que permita ao cara criar forms, listagens,
relatorios e acoes pela web?


N=E3o s=F3 pela web n=E9? o foco principal =E9 esse mas tb todos os =
tipos de
sa=EDda de informa=E7=E3o que forem confort=E1veis ao usu=E1rio. Por =
interface
nesse ponto vc est=E1 se referindo a uma esp=E9cie de IDE para ajudar a
programar utilizando-se do Blake?

Bom, acho que e' so', por enquanto, se a gente ficar se perguntando mto
mais do que isso, nao sai nada do lugar ;)

=E9 vero

[]'s
=20
Luiz

Re: [Blake-devel] Fontes do Inectis

[Carlos V. <ca...@bl...>]

Opa! :)

Entao, os fontes estao no CVS la da java.net, mas o projeto ainda nao
foi aprovado. Eu tou trabalhando que nem um doente na interface de
administracao agora (quero deixar ela redondassa antes de mais nada),
entao passar o codigo pra vcs, no estado q esta, nao vai ajudar mto...
acho que poucos vao conseguir compilar e por pra rodar, e mesmo se
conseguirem, vai ser dificil entender o que tah acontecendo :)

Mas, pra gente nao ficar parado, aqui vao as perguntas que a gente tem
que responder pra conseguir fazer o Blake:

- O que tem numa aplicacao web?
 - Formularios
   - Campos
   - Labels
 - Listagens
 - Relatorios
 - Acoes
 - ?

- O que deve ser customizavel em todas as aplicacoes web? Ordem dos
campos? Visibilidade dos campos? Permissao de edicao ou visualizacao de
um campo/formulario?

- Como montar uma interface que permita ao cara criar forms, listagens,
relatorios e acoes pela web?

Bom, acho que e' so', por enquanto, se a gente ficar se perguntando mto
mais do que isso, nao sai nada do lugar ;)

[]'s
-cv

On Mon, 2003-08-18 at 18:57, lsc...@xd... wrote:
> E ai galera,
>  
> precisamos combinar como faremos os próximos passos para o blake, acho
> que precisavamos todos validarmos a aplicação que o carlos fez, para
> podermos entender como faremos para extende-la com os conceitos vitais
> ao xdev.
>  
> Como vcs sabem sou faixa branca total em Java, por isso demorarei mais
> que vcs para entender o que está sendo feito lá, mas podem deixar que
> com muita persistência eu chego lá :)
>  
> Carlos, vc pode mandar os fontes para nós, ou disponibilizar no cvs? É
> facinho por para rodar, ou precisa de algum roteiro para seguirmos?
>  
> []'s 
>  
> Luiz

[Blake-devel] =?iso-8859-1?Q?Fontes_do_=5Btecido_feito_a_m=E3o_em_latim=5D?=

[<lsc...@xd...>]

E ai galera,
=20
precisamos combinar como faremos os pr=F3ximos passos para o blake, acho
que precisavamos todos validarmos a aplica=E7=E3o que o carlos fez, para
podermos entender como faremos para extende-la com os conceitos vitais
ao xdev.
=20
Como vcs sabem sou faixa branca total em Java, por isso demorarei mais
que vcs para entender o que est=E1 sendo feito l=E1, mas podem deixar =
que
com muita persist=EAncia eu chego l=E1 :)
=20
Carlos, vc pode mandar os fontes para n=F3s, ou disponibilizar no cvs? =
=C9
facinho por para rodar, ou precisa de algum roteiro para seguirmos?
=20
[]'s=20
=20
Luiz

[Blake-devel] =?iso-8859-1?Q?Dicion=E1rio_de_dados_XML?=

[Luiz S. - X. <lsc...@xd...>]

Amigos,=20

pus no sourceforge agora o in=EDcio da documenta=E7=E3o do dicion=E1rio =
de dados XML, acho que todos conhecem a import=E2ncia de validarmos =
muito bem esse modelo.
Gustavo e Renato, ainda h=E1 muito pouco documentado ali, mas j=E1 =
podemos discutir como faremos essa integra=E7=E3o, vcs decidiram se =
v=E3o usar dvsl ou xsl?

[]'s

Luiz Scheidegger

[Blake-devel] CVS

[Rafael S. <ra...@in...>]

            Dados para acessar o CVS do Blake:
=20
Desenvolvedores:
            Tipo de servidor: ssh
            Login: Nome de usu=E1rio na Source Forge
            Host: cvs.sourceforge.net
            Diretorio: /cvsroot/blake
=20
Acesso geral:
            Tipo de servidor: pserver
            Login: anonymous
            Host: cvs.sourceforge.net
            Diretorio: /cvsroot/blake
=20
Somente o pessoal que tem status de =93developer=94 ou =93admin=94 no =
sistema
tem direitos de enviar/apagar/editar arquivos no CVS, o resto tem apenas
acesso de leitura. Tenham um certo cuidado como que mandam para o ar
tambem, por dois motivos:
1)       N=E3o h=E1 como restringir o acesso, ou seja, tudo o que for
colocado la podera ser visto por pessoas do mundo todo;
2)       Para apagar coisas ( como modulos/diretorios antigos ) =E9
preciso abrir um chamado pro pessoal de suporte t=E9cnico da Source =
Forge
=20
Acesso via web pode ser feito atraves do endereco
http://cvs.sourceforge.net/cgi-bin/viewcvs.cgi/blake
=20
Rafael
=20

[Blake-devel] =?iso-8859-1?Q?=5BBlake-devel=5D_Apresenta=E7=E3o_do_framework_do_jonathan?=

[lscheidegger - x. <lsc...@xd...>]

Joe,


Vamos combinar um dia da semana que vem para vc apresentar seu
framework? Por mim pode ser qq dia exceto segunda-feira.

[]'s

Luiz

[Blake-devel] =?iso-8859-1?Q?Re:=5BBlake-devel=5D_Respons=E1veis?=

[lscheidegger - x. <lsc...@xd...>]

>Gostaria de saber, Luiz, maiores detalhes sobre as=20
>atribui=E7=F5es de cada um, pois pelo menos para a minha=20
>atividade, entendi que como atribui=E7=E3o eu serei respons=E1vel=20
>pela cria=E7=E3o do schema XML (para a parametriza=E7=E3o XML) e=20
>pelas tabelas de paramtriza=E7=E3o pelo banco.


Lucas,

Sua atividade se refere n=E3o diretamente ao XML, e sim a defini=E7=E3o =
das
entidades da camada de neg=F3cios, essa defini=E7=E3o poder=E1 ser feita =
de
diversas formas:
- Arquivo XML;
- Banco de Dados;
- Arquivos Properties;
- etc...

Uma entidade da camada de neg=F3cios =E9 a uni=E3o de:
- Uma classe que represente suas propriedades;
- Um arquivo ou registros de banco de dados, de configura=E7=E3o nos
formatos citados acima;
- Um arquivo com todas as queries da entidade.

Essa configura=E7=E3o =E9 portanto a defini=E7=E3o de como a entidade =
ir=E1 ser
tratada pelo framework, quais parametros ela passar=E1 para os parsers,
para que esses possam automaticamente gerar as interfaces.=20
Nessa sua tarefa eu, o chico, o rafael e o paulo podemos te ajudar
bastante, mas vc vai se interar principalmente com a minha tarefa, pois
=E9 com ela que vc vai integrar.
[]'s
Luiz

[Blake-devel] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5BBlake-devel=5D_In=EDcio_das_Atividades?=

[lscheidegger - x. <lsc...@xd...>]

=20

Como eu disse antes eu fecho em DVSL, pois n=E3o ir=E1 demorar muito a =
ser
criado um parser para .net, tb caso n=E3o role, n=F3s fazemos ;-)
=20
Com rela=E7=E3o ao webwork, vamos todos ler do que se trata, da=ED =
chegamos a
um veredito, certo?
=20
[]'s
Luiz
=20
=20
nao respondi antes pq estava fazendo helloworlds com ele. e ele tem toda
essa concatenacao de acoes embutidas, para fazer wizards (nao wizard q a
gente conhece, mas quele wizard de sequencia de operacoes q a gente
estava falando antes)
ele ja tem um ViewHelper para XSLT, entao podemos extender para DVSL e
ver no que da!
=20
fiquei com a parte do request, e se errar nisso, eu ferro todos os
outros. preciso da opiniao de voces quanto a utilizar o webwork, e dos
integradores sobre o DVSL. O codigo do dvsl eh bem simples, bem parecido
com XSL, mas nao usa < tags > entre o maior e menor.=20
 Paulo
=20
=20

[Blake-devel] =?iso-8859-1?q?Re=3A=5BBlake=2Ddevel=5D_Respons=E1veis?=

[Lucas O. <luc...@uo...>]

Ol=E1 pessoal,

Gostaria de saber, Luiz, maiores detalhes sobre as 
atribui=E7=F5es de cada um, pois pelo menos para a minha 
atividade, entendi que como atribui=E7=E3o eu serei respons=E1vel 
pela cria=E7=E3o do schema XML (para a parametriza=E7=E3o XML) e 
pelas tabelas de paramtriza=E7=E3o pelo banco.

Abra=E7os,
Lucas Oleiro

> Amigos,
> 
> Agora come=E7aremos a programa=E7=E3o do Blake, e as atividades fo
ram divididas da seguinte forma:
> 
> - Arte: 
>     Respons=E1veis: Newber e Pablo;
> - Integra=E7=E3o:
>     Respons=E1veis: Gustavo e Renato;
> - Sistemas:
>     - Arquitetura e extensibilidade: Paulo Silveira / Joe
>     - Cacheamento: Rafael / Chico Romero 
>     -
 Interface e defini=E7=E3o de dicion=E1rio XML: Luiz / Renato / Gust
avo
>     - Parser de Requests: Paulo Silveira;
>     - Seguran=E7a: Chico Romero / Joe
>     - Banco de Dados Chico Romero 
>     - Defini=E7=E3o da Camada de Neg=F3cios: Lucas
> 
> Vamos escrever tudo que tivermos fazendo ou pensando na list
a, para que todos saibam tudo que est=E1 acontecendo. 
> 
> E o cvs? como faremos?
> 
> []'s
> 
> Luiz
> 
>      
> 
> 

 
---
UOL, o melhor da Internet
http://www.uol.com.br/

[Blake-devel] =?iso-8859-1?Q?RE:_=5BBlake-devel=5D_In=EDcio_das_Atividades?=

[Paulo S. <pa...@pa...>]

Oi pessoal
=20
-- Sobre o DVSL:
=20
Eu acho muito mais limpo, como o Luiz falou. mas na propria reuniao, o
Luiz lembrou a gente: usar dvsl impossibilitaria o reuso dos arquivos de
transformacoes quando migrar de uma paltaforma para outra, ja que nao
existe o interpretador de DVSL para .net. E o ponto forte do blake, a
meu ver, eh a inteligencia de interfaces (q o Luiz sempre deu foco) e
reaproveitamento delas, coisa q nunca vi projeto algum que faca.
exemplo:
   - o cara quer mudar de HTML para WML, ele tem de pegar todos os
templates dele html, ou todos jsp ou todos aspx e forcar eles cuspirem
WML. Com as transformacoes, basta mudar o XSL ou o DVSL das interfaces q
isso mata...
=20
Mas tambem nao tem mto problema a gente escrever XSL para .net e DVSL
para java, ou voces acham que tem?
=20
-- WebWork (opensymphony.com)
=20
nao respondi antes pq estava fazendo helloworlds com ele. e ele tem toda
essa concatenacao de acoes embutidas, para fazer wizards (nao wizard q a
gente conhece, mas quele wizard de sequencia de operacoes q a gente
estava falando antes)
ele ja tem um ViewHelper para XSLT, entao podemos extender para DVSL e
ver no que da!
=20
fiquei com a parte do request, e se errar nisso, eu ferro todos os
outros. preciso da opiniao de voces quanto a utilizar o webwork, e dos
integradores sobre o DVSL. O codigo do dvsl eh bem simples, bem parecido
com XSL, mas nao usa < tags > entre o maior e menor.

------------------------
Paulo Silveira
http://www.paulo.com.br/
http://www.guj.com.br/
 =20

-----Original Message-----
From: bla...@li...
[mailto:bla...@li...] On Behalf Of Luiz
Scheidegger - XDEV
Sent: domingo, 27 de abril de 2003 20:14
To: bla...@so...
Subject: [Blake-devel] In=EDcio das Atividades


Caros,
=20
A reuni=E3o de sexta-feira a noite foi bastante produtiva, pois trouxe
novas id=E9ias ao desenvolvimento do blake. As principais s=E3o:
=20
- Estudaremos a substitui=E7=E3o do XSL por DVSL (Declarative Velocity =
Style
Language- http://jakarta.apache.org/velocity/dvsl/index.html);
A raz=E3o principal dessa substitui=E7=E3o =E9 que o dsvl =
possibilitar=E1 um
c=F3digo mais limpo, j=E1 que n=E3o =E9 xml e sim uma linguagem.
=20
- Criaremos um dicionario XML que seja mais gen=E9rico entre as
interfaces, exemplos:
Na primeira vers=E3o do XDev o dicion=E1rio era muito parecido com o =
HTML
pois o HTML era a sa=EDda mais comum, exemplo:
=20
Em uma determinada classe temos 4 propriedades:
- id =3D> contentType=3Dinteger, visible=3D(add=3D0,edit=3D0,get=3D1),
caption=3Dc=F3digo,value=3D0
- name=3D>contentType=3Dvarchar, visible=3D1, caption=3Dnome,value=3D''
- email=3D>contentType=3Demail, visible=3D1,caption=3De-mail,value=3D''
-
status=3D>contentType=3Dboolean,visible=3D(add=3D0,edit=3D1,get=3D1),capt=
ion=3Dstatus,
options=3D(1=3DAtivo/0=3DInativo), value=3D1
=20
Para uma opera=E7=E3o de add teriamos as quatro propriedades =
representadas
da seguinte forma:


<interface type=3Dform>
<hidden name=3D'id' value=3D'0'>
<input_text content_type=3D'varchar' caption=3D'nome' name=3D'name' =
value=3D''
length=3D'100'>

<input_text content_type=3D'email' caption=3D'e-mail' name=3D'email' =
value=3D''
length=3D'255'>
<hidden name=3D'status' value=3D'1'>

</interface>
Para editar seria basicamente o mesmo c=F3digo por=E9m com os values =
j=E1
preenchidos:
 =20
<interface type=3Dform>
<hidden name=3D'id' value=3D'1'>
<input_text content_type=3D'varchar' caption=3D'nome' name=3D'name'
value=3D'Luiz' length=3D'100'>

<input_text content_type=3D'email' caption=3D'e-mail' name=3D'email'
value=3D'lsc...@xd...' length=3D'255'>
<radio  caption=3D'status' name=3D'status'>
    <option value=3D'1' caption=3D'Ativo' checked=3D1>
    <option value=3D'0' caption=3D'Ativo' checked=3D0>
</radio>
</interface>
=20
Em uma consulta (get) o c=F3digo seria esse:
<interface=3Dreport>
<table>
    <line>
        <cell><text>c=F3digo</text></cell>

        <cell><text>nome</text></cell>=20
        <cell><text>e-mail</text></cell>=20
        <cell><text>status</text></cell>
     </line>

    <line>
        <cell><text>1</text></cell>

        <cell><text>Luiz</text></cell>=20
        <cell><text>lsc...@xd...<text></cell>=20
        <cell><text>ativo</text></cell>
     </line>
</table>
</interface>
=20
 A partir de agora as propriedades ter=E3o a mesma nota=E7=E3o n=E3o =
importando
qual seja a opera=E7=E3o, caber=E1 a interface juntamente com a =
integra=E7=E3o
(xsl ou dvsl) interpretarem isso de forma a dar a sa=EDda padr=E3o da
interface.
=20
Exemplos:
=20
add



<interface type=3Dform>
<integer name=3D'id' caption=3D'c=F3digo' value=3D'0' visible=3D0>
<text caption=3D'nome' name=3D'name' value=3D'' length=3D255>

<email  caption=3D'e-mail' name=3D'email' value=3D''>
<choice caption=3D'status' name=3D'status' type=3D'single' visible=3D0>
    <option value=3D'1' caption=3D'Ativo' checked=3D1>
    <option value=3D'0' caption=3D'Ativo' checked=3D0>
</radio>
</interface>
=20

edit



<interface type=3Dform>
<integer name=3D'id' caption=3D'c=F3digo'  value=3D'1' visible=3D1>
<text caption=3D'nome' name=3D'name' value=3D'Luiz' length=3D255>

<email  caption=3D'e-mail' name=3D'email'
value=3D'lsc...@xd...'>
<choice caption=3D'status' name=3D'status' type=3D'single' visible=3D1>
    <option value=3D'1' caption=3D'Ativo' checked=3D1>
    <option value=3D'0' caption=3D'Ativo' checked=3D0>
</radio>
</interface>
=20

=20

get



<interface type=3Dreport>
<table>
<line>
<column>
<integer caption=3D'c=F3digo' name=3D'id'>

</column>
<column>
<text caption=3D'nome' name=3D'name' length=3D255>


</column>
<column>
<email  caption=3D'e-mail' name=3D'email'>
 </column>=20
<column>
<choice caption=3D'status' name=3D'status' type=3D'single'>
    <option value=3D'1' caption=3D'Ativo'>
    <option value=3D'0' caption=3D'Ativo' >
</radio>

</column>
</line>
<line>
<cell>
<integer name=3D'id' value=3D'1' visible=3D1>

</cell>
<cell>
<text caption=3D'nome' name=3D'name' value=3D'Luiz' length=3D255>


</cell>
<cell>
<email  caption=3D'e-mail' name=3D'email'
value=3D'lsc...@xd...'>
 </cell>=20
<cell>
<choice caption=3D'status' name=3D'status' type=3D'single' visible=3D1>
    <option value=3D'1' caption=3D'Ativo' checked=3D1>
    <option value=3D'0' caption=3D'Ativo' checked=3D0>
</radio>

</cell>
</line>
</interface>
=20
O XML referente as propriedades entre as interfaces ser=E1 portanto
id=EAntico. Dessa forma a integra=E7=E3o via XSL ou dvsl ter=E1 um papel
fundamental na interpreta=E7=E3o desses dados.
=20
Estou escrevendo o resto das resolu=E7=F5es, mas como esse texto j=E1 =
est=E1
longo, vou enviar dessa forma para vcs irem pensando
=20
[]'s
=20
Luiz
=20
=20

[Blake-devel] =?iso-8859-1?Q?Respons=E1veis?=

[Luiz S. - X. <lsc...@xd...>]

Amigos,

Agora come=E7aremos a programa=E7=E3o do Blake, e as atividades foram =
divididas da seguinte forma:

- Arte:=20
    Respons=E1veis: Newber e Pablo;
- Integra=E7=E3o:
    Respons=E1veis: Gustavo e Renato;
- Sistemas:
    - Arquitetura e extensibilidade: Paulo Silveira / Joe
    - Cacheamento: Rafael / Chico Romero=20
    - Interface e defini=E7=E3o de dicion=E1rio XML: Luiz / Renato / =
Gustavo
    - Parser de Requests: Paulo Silveira;
    - Seguran=E7a: Chico Romero / Joe
    - Banco de Dados Chico Romero=20
    - Defini=E7=E3o da Camada de Neg=F3cios: Lucas

Vamos escrever tudo que tivermos fazendo ou pensando na lista, para que =
todos saibam tudo que est=E1 acontecendo.=20

E o cvs? como faremos?

[]'s

Luiz

    =20

[Blake-devel] =?iso-8859-1?B?RGVmaW5p5/Vlcw==?=

[Luiz S. - u. <ej...@uo...>]

... continuando

- componentiza=E7=E3o de css e xsl/dvsl
Uma particularidade que restringiu a flexibilidade das primeiras =
vers=F5es do xdev, foi justamente a existencia de particularidades nos =
sitemas, que fizessem que criassemos outros templates, xsls, =
javascript's ou at=E9 mesmo elementos e argumentos xml's n=E3o =
previstos.
A solu=E7=E3o encontrada para resolver essa quest=E3o foi a =
componentiza=E7=E3o do css e xsl, dessa forma poderemos isolar quais =
c=F3digos xsl's est=E3o aptos a transformar uma tabela por exemplo, e o =
integrador poder=E1 a qualquer momento alterar o script padr=E3o de =
transforma=E7=E3o de tabela para toda a aplica=E7=E3o ou somente para =
uma funcionalidade. e o mesmo =E9 verdadeiro para os designer, que =
poder=E3o alterar todos os estilos de um determinado projeto, ou de uma =
funcionalidade em particular.
Essa defini=E7=E3o =E9 a que est=E1 sem d=FAvida mais madura, pois j=E1 =
estamos pensando nela a algum tempo.


- cache
O sistema ter=E1 a capacidade de cachear todas as estruturas dos xml's =
gerados, criando esp=E9cies de templates de xml's, que ser=E3o =
preenchidos com as instancias dos objetos da camada de neg=F3cio.
O funcionamento desse cache ser=E1 bem parecido com o prevayler, por=E9m =
diferentemente do prevayler nossos objetos da camada de neg=F3cio =
ser=E3o quase que somente compostos de propriedades, dessa forma =
conseguiremos uma performance bem satisfatoria, e poderemos logar as =
opera=E7=F5es diretamente no banco de dados, contrariando assim o dogma =
do prevayler.

- defini=E7=E3o da camada de neg=F3cios
ficou decidido que o Blake aceitar=E1 mais de um formato de =
defini=E7=E3o da camada de neg=F3cios, e para exemplificarmos isso, =
adotaremos dois padr=F5es: XML e Banco de dados.

- intelig=EAncia de funcionalidades e intelig=EAncia de aplica=E7=F5es. =
soon...

ahh a tecnologia dessa primeira vers=E3o ser=E1 em java, mas assim que =
ela estiver operacional daqui a um mes ou dois come=E7ar=E1 a ser =
definida a vers=E3o .net

[]'s

Luiz

[Blake-devel] =?iso-8859-1?Q?In=EDcio_das_Atividades?=

[Luiz S. - X. <lsc...@xd...>]

Caros,

A reuni=E3o de sexta-feira a noite foi bastante produtiva, pois trouxe =
novas id=E9ias ao desenvolvimento do blake. As principais s=E3o:

- Estudaremos a substitui=E7=E3o do XSL por DVSL (Declarative Velocity =
Style Language- http://jakarta.apache.org/velocity/dvsl/index.html);
A raz=E3o principal dessa substitui=E7=E3o =E9 que o dsvl =
possibilitar=E1 um c=F3digo mais limpo, j=E1 que n=E3o =E9 xml e sim uma =
linguagem.

- Criaremos um dicionario XML que seja mais gen=E9rico entre as =
interfaces, exemplos:
Na primeira vers=E3o do XDev o dicion=E1rio era muito parecido com o =
HTML pois o HTML era a sa=EDda mais comum, exemplo:

Em uma determinada classe temos 4 propriedades:
- id =3D> contentType=3Dinteger, visible=3D(add=3D0,edit=3D0,get=3D1), =
caption=3Dc=F3digo,value=3D0
- name=3D>contentType=3Dvarchar, visible=3D1, caption=3Dnome,value=3D''
- email=3D>contentType=3Demail, visible=3D1,caption=3De-mail,value=3D''
- =
status=3D>contentType=3Dboolean,visible=3D(add=3D0,edit=3D1,get=3D1),capt=
ion=3Dstatus,options=3D(1=3DAtivo/0=3DInativo), value=3D1

Para uma opera=E7=E3o de add teriamos as quatro propriedades =
representadas da seguinte forma:
<interface type=3Dform>
<hidden name=3D'id' value=3D'0'>
<input_text content_type=3D'varchar' caption=3D'nome' name=3D'name' =
value=3D'' length=3D'100'>
<input_text content_type=3D'email' caption=3D'e-mail' name=3D'email' =
value=3D'' length=3D'255'>
<hidden name=3D'status' value=3D'1'>
</interface>
Para editar seria basicamente o mesmo c=F3digo por=E9m com os values =
j=E1 preenchidos:
=20
<interface type=3Dform>
<hidden name=3D'id' value=3D'1'>
<input_text content_type=3D'varchar' caption=3D'nome' name=3D'name' =
value=3D'Luiz' length=3D'100'>
<input_text content_type=3D'email' caption=3D'e-mail' name=3D'email' =
value=3D'lsc...@xd...' length=3D'255'>
<radio  caption=3D'status' name=3D'status'>
    <option value=3D'1' caption=3D'Ativo' checked=3D1>
    <option value=3D'0' caption=3D'Ativo' checked=3D0>
</radio>
</interface>

Em uma consulta (get) o c=F3digo seria esse:
<interface=3Dreport>
<table>
    <line>
        <cell><text>c=F3digo</text></cell>
        <cell><text>nome</text></cell>=20
        <cell><text>e-mail</text></cell>=20
        <cell><text>status</text></cell>
     </line>
    <line>
        <cell><text>1</text></cell>
        <cell><text>Luiz</text></cell>=20
        <cell><text>lsc...@xd...<text></cell>=20
        <cell><text>ativo</text></cell>
     </line>
</table>
</interface>

 A partir de agora as propriedades ter=E3o a mesma nota=E7=E3o n=E3o =
importando qual seja a opera=E7=E3o, caber=E1 a interface juntamente com =
a integra=E7=E3o (xsl ou dvsl) interpretarem isso de forma a dar a =
sa=EDda padr=E3o da interface.

Exemplos:

add
<interface type=3Dform>
<integer name=3D'id' caption=3D'c=F3digo' value=3D'0' visible=3D0>
<text caption=3D'nome' name=3D'name' value=3D'' length=3D255>
<email  caption=3D'e-mail' name=3D'email' value=3D''>
<choice caption=3D'status' name=3D'status' type=3D'single' visible=3D0>
    <option value=3D'1' caption=3D'Ativo' checked=3D1>
    <option value=3D'0' caption=3D'Ativo' checked=3D0>
</radio>
</interface>

edit
<interface type=3Dform>
<integer name=3D'id' caption=3D'c=F3digo'  value=3D'1' visible=3D1>
<text caption=3D'nome' name=3D'name' value=3D'Luiz' length=3D255>
<email  caption=3D'e-mail' name=3D'email' =
value=3D'lsc...@xd...'>
<choice caption=3D'status' name=3D'status' type=3D'single' visible=3D1>
    <option value=3D'1' caption=3D'Ativo' checked=3D1>
    <option value=3D'0' caption=3D'Ativo' checked=3D0>
</radio>
</interface>


get
<interface type=3Dreport>
<table>
<line>
<column>
<integer caption=3D'c=F3digo' name=3D'id'>
</column>
<column>
<text caption=3D'nome' name=3D'name' length=3D255>
</column>
<column>
<email  caption=3D'e-mail' name=3D'email'>
 </column>
<column>
<choice caption=3D'status' name=3D'status' type=3D'single'>
    <option value=3D'1' caption=3D'Ativo'>
    <option value=3D'0' caption=3D'Ativo' >
</radio>
</column>
</line>
<line>
<cell>
<integer name=3D'id' value=3D'1' visible=3D1>
</cell>
<cell>
<text caption=3D'nome' name=3D'name' value=3D'Luiz' length=3D255>
</cell>
<cell>
<email  caption=3D'e-mail' name=3D'email' =
value=3D'lsc...@xd...'>
 </cell>=20
<cell>
<choice caption=3D'status' name=3D'status' type=3D'single' visible=3D1>
    <option value=3D'1' caption=3D'Ativo' checked=3D1>
    <option value=3D'0' caption=3D'Ativo' checked=3D0>
</radio>
</cell>
</line>
</interface>

O XML referente as propriedades entre as interfaces ser=E1 portanto =
id=EAntico. Dessa forma a integra=E7=E3o via XSL ou dvsl ter=E1 um papel =
fundamental na interpreta=E7=E3o desses dados.

Estou escrevendo o resto das resolu=E7=F5es, mas como esse texto j=E1 =
est=E1 longo, vou enviar dessa forma para vcs irem pensando

[]'s

Luiz

Re: RES: [Blake-devel] Novos colaboradores e documentacao

[<chi...@ya...>]

lscheidegger - xdev <lsc...@xd...> wrote: Eu também tenho interesse em tudo relacionado à parte de análise de requisitos e documentação em geral.  >>Os requisitos são as caracterísiticas da metodologia e das demais arquiteturas que implementarmos, certo? Sim, exatamente. E na minha opinião esta parte é crucial para o projeto.  Uma coisa que eu acho particularmente interessante é a documentação "externa" do blake, ou seja, a documentação dos insumos de configuração que o blake receberá e quais são os valores possíveis para estas configurações.  >>Essa documentação vai ser um produto da definição do nosso dicionário de dados XML, e também da configuração das interfaces. As demais configurações como ambiente e quais camadas (segurança, gerenciamento de seção, conexão com bd),... serão utilizadas devem vir em um arquivo de configuração do framework, que poderia ter um formato estilo web.xml, web.config. ou php.ini. >>Essas duas documentações podem estar separadas.Que vcs acham? Uma dessas configurações é definida em nível de aplicação (ASP.NET ou Servlets), e a aplicação fornece estas configurações ao framework; e a outra em nível de funcionalidade do framework (o framework é responsável por ler estas configurações). Acredito ser melhor colocarmos estas 2 documentações no mesmo "manual do desenvolvedor", e separarmos por seções;  Também acho interessante a parte de HOW-TOs e também um "Quick start", que seria algo como "o que um desenvolvedor precisa fazer para começar a desenvolver uma solução usando o blake" >>Podemos dividir isso em duas etapas, a primeira é essa, a segunda uma espécie de biblioteca de miniprojetos para o Blake, como se fossem tutoriais no estilo Northwind. Interessante. Só precisamos definir um local para anotar todas estas decisões, senão acabaremos esquecendo :)O source-forge tem algo desse tipo? Um to-do list ou algo parecido? Abraços,Romero []'s Luiz


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RES: [Blake-devel] Novos colaboradores e documentacao

[lscheidegger - x. <lsc...@xd...>]

=20

Eu tamb=E9m tenho interesse em tudo relacionado =E0 parte de an=E1lise =
de
requisitos e documenta=E7=E3o em geral. =20
>>Os requisitos s=E3o as caracter=EDsiticas da metodologia e das demais
arquiteturas que implementarmos, certo?
=20
 Uma coisa que eu acho particularmente interessante =E9 a =
documenta=E7=E3o
"externa" do blake, ou seja, a documenta=E7=E3o dos insumos de =
configura=E7=E3o
que o blake receber=E1 e quais s=E3o os valores poss=EDveis para estas
configura=E7=F5es. =20
>>Essa documenta=E7=E3o vai ser um produto da defini=E7=E3o do nosso =
dicion=E1rio
de dados XML, e tamb=E9m da configura=E7=E3o das interfaces. As demais
configura=E7=F5es como ambiente e quais camadas (seguran=E7a, =
gerenciamento de
se=E7=E3o, conex=E3o com bd),... ser=E3o utilizadas devem vir em um =
arquivo de
configura=E7=E3o do framework, que poderia ter um formato estilo =
web.xml,
web.config. ou php.ini.=20
>>Essas duas documenta=E7=F5es podem estar separadas.Que vcs acham?
=20
 Tamb=E9m acho interessante a parte de HOW-TOs e tamb=E9m um "Quick =
start",
que seria algo como "o que um desenvolvedor precisa fazer para come=E7ar =
a
desenvolver uma solu=E7=E3o usando o blake"=20
>>Podemos dividir isso em duas etapas, a primeira =E9 essa, a segunda =
uma
esp=E9cie de biblioteca de miniprojetos para o Blake, como se fossem
tutoriais no estilo Northwind.
=20
[]'s
=20
Luiz

[Blake-devel] Novos colaboradores e documentacao

[<chi...@ya...>]

Já estou chamando pessoas na minha faculdade (POLI-USP) e em outros lugares interessadas no projeto (tanto para .NET como p/ Java).

Eu também tenho interesse em tudo relacionado à parte de análise de requisitos e documentação em geral. Uma coisa que eu acho particularmente interessante é a documentação "externa" do blake, ou seja, a documentação dos insumos de configuração que o blake receberá e quais são os valores possíveis para estas configurações. Também acho interessante a parte de HOW-TOs e também um "Quick start", que seria algo como "o que um desenvolvedor precisa fazer para começar a desenvolver uma solução usando o blake"

O que vocês acham?

Abraços,
Chico Romero


 --- Luiz Scheidegger <lsc...@xd...> escreveu: > Amigos,
> 
> Essa mensagem tem como objetivo iniciar nossas conversas a respeito do que é o XDevelopment, bem
> como 
> outras idéias interessantes, e iniciar as atividades em torno do Blake.
> 
> Apresentarei um pouco da equipe e onde cada um atuará:
> 
> - Eu e o André trabalharemos como documentador e eu como mediador na definição das features;
> - Paulo, Rafael, Jonathan e Renato trabalharão no framework em Java;
> - Chico Romero, Lucas e Fabrício no framework em .net;
> 
> - Newber responsável pela arte do Blake e dos projetos de exemplo;
> - Gustavo responsável pela integração, terá também a colaboração de Renato;
> 
> Amigos todos podem e devem ajudar a definir as features gerais dos frameworks, assim como também
> o 
> dicíonario de dados XML, e a linha geral de comunicação que adotaremos para o Blake.
> 
> Caso vocês se sintam sobrecarregados ou conheçam pessoas que vocês tem certeza que possa
> colaborar com o 
> projeto, convidem a participar.
> 
> Bom trabalho a todos nós, e vamos detonar!
> 
> Abraços,
> 
> Luiz




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[Blake-devel] Novos colaboradores e documentacao

[<chi...@ya...>]

Já estou chamando pessoas na minha faculdade (POLI-USP) interessadas no projeto (tanto para .NET como p/ Java).

Eu também tenho interesse em tudo relacionado à parte de análise de requisitos e documentação em geral. Uma coisa que eu acho particularmente interessante é a documentação "externa" do blake, ou seja, a documentação dos insumos de configuração que o blake receberá e quais são os valores possíveis para estas configurações. Também acho interessante a parte de HOW-TOs e também um "Quick start", que seria algo como "o que um desenvolvedor precisa fazer para começar a desenvolver uma solução usando o blake"

O que vocês acham?

Abraços,
Chico Romero


 --- Luiz Scheidegger <lsc...@xd...> escreveu: > Amigos,
> 
> Essa mensagem tem como objetivo iniciar nossas conversas a respeito do que é o XDevelopment, bem
> como 
> outras idéias interessantes, e iniciar as atividades em torno do Blake.
> 
> Apresentarei um pouco da equipe e onde cada um atuará:
> 
> - Eu e o André trabalharemos como documentador e eu como mediador na definição das features;
> - Paulo, Rafael, Jonathan e Renato trabalharão no framework em Java;
> - Chico Romero, Lucas e Fabrício no framework em .net;
> 
> - Newber responsável pela arte do Blake e dos projetos de exemplo;
> - Gustavo responsável pela integração, terá também a colaboração de Renato;
> 
> Amigos todos podem e devem ajudar a definir as features gerais dos frameworks, assim como também
> o 
> dicíonario de dados XML, e a linha geral de comunicação que adotaremos para o Blake.
> 
> Caso vocês se sintam sobrecarregados ou conheçam pessoas que vocês tem certeza que possa
> colaborar com o 
> projeto, convidem a participar.
> 
> Bom trabalho a todos nós, e vamos detonar!
> 
> Abraços,
> 
> Luiz




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O que vocês acham?

Abraços,
Chico Romero


 --- Luiz Scheidegger <lsc...@xd...> escreveu: > Amigos,
> 
> Essa mensagem tem como objetivo iniciar nossas conversas a respeito do que é o XDevelopment, bem
> como 
> outras idéias interessantes, e iniciar as atividades em torno do Blake.
> 
> Apresentarei um pouco da equipe e onde cada um atuará:
> 
> - Eu e o André trabalharemos como documentador e eu como mediador na definição das features;
> - Paulo, Rafael, Jonathan e Renato trabalharão no framework em Java;
> - Chico Romero, Lucas e Fabrício no framework em .net;
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> - Newber responsável pela arte do Blake e dos projetos de exemplo;
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> Amigos todos podem e devem ajudar a definir as features gerais dos frameworks, assim como também
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> Caso vocês se sintam sobrecarregados ou conheçam pessoas que vocês tem certeza que possa
> colaborar com o 
> projeto, convidem a participar.
> 
> Bom trabalho a todos nós, e vamos detonar!
> 
> Abraços,
> 
> Luiz
> 
> 
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Abraços,
Chico Romero


 --- Luiz Scheidegger <lsc...@xd...> escreveu: > Amigos,
> 
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