[osdl-club] Re: Re: [ragondinsforever] Quelques liens

[Thierry M. <tma...@fr...>]

tu les veux comment tes cacahu=E8tes ? sans o et 2e t, c'est interdit par l=
a loi, mais sinon c'est comme tu veux : sal=E9es, grill=E9es, concass=E9es,=
 nature...

Bon allez, vas-y, narre l=E0 nous cette anecdote !!! <;o)))


>Oui, sans compter que ledit gars se fait au passage de la pub pour un=20
>sordide bouquin. Eh oui, malgr=E9 sa vive intelligence, Olivier a toujours=
=20
>su rester quelqu'un de na=EFf * !
>
>Pour voter correctement, un bon moyen d'aide =E0 la d=E9cision : l'approch=
e=20
>bay=E9sienne
>http://bibliotheque.imag.fr/publications/theses/1995/Dedieu.Eric/these.dir=
/these.pdf.dir/3.pdf
>
>Inattendue, la caution justificative de ma d=E9marche :
>http://www-laplace.imag.fr/publications/Rayons/Lehy02.pdf
>
>Ciao,
>
>Arnaud
>
>* Je suis pr=EAt =E0 vous livrer, contre une simple poign=E9e de cacahouet=
tes,=20
>une anecdote =E9difiante prouvant la v=E9racit=E9 de mon propos. Pas sur s=
on=20
>intelligence bien entendu - vous disposez de plus de preuves qu'il ne=20
>vous en faut sur ce sujet - mais sur sa grande na=EFvet=E9 !
>
>Thierry Mattray a =E9crit :
>
>>Ce gars a fond=E9 un mouvement que je consid=E8re politique (fondation co=
pernic de m=E9moire), donc candidat ou pas il cherche =E0 convaincre, et to=
us les moyens sont bons, enfin dans une certaine limite... La r=E9thorique =
ne me semble pas une "arme" hautement r=E9pr=E9hensible.
>>Oui il fait des effets, et alors ? il faut savoir s'en d=E9tacher et juge=
r sur le fond.
>>
>>Les questions que pose Arnaud sur les risques du non sont celles que je m=
e pose, et j'attends toujours une r=E9ponse...
>>
>>Par contre toutes les critiques techniques sur le texte propos=E9 me semb=
lent  le plus souvent parfaitement pertinentes, notamment sur la perversion=
 du r=F4le d'une constitution, et sur cet aspect "je vous force la main" qu=
i me d=E9plait fortement.
>>
>>Par contre, je n'ai pas du tout aim=E9 l'intervention d'un soi disant rep=
r=E9sentant CGT (3e fichier mp3), dont le discours tr=E8s politicien m'a se=
mbl=E9 particuli=E8rement d=E9testable.
>>
>>Bref tout cela est diablement int=E9ressant... mais je vais aller me couc=
her ! <;o)
>>
>>Thierry
>>
>>
>>=20=20
>>
>>>Salut =E0 tous,
>>>
>>>alors on profite de ma r=E9installation de syst=E8me Linux pour envoyer
>>>plein de courriels et, facteur aggravant, qui n'ont pas un rapport
>>>direct avec le jeu vid=E9o ou des rongeurs parasites ?
>>>
>>>Pour Salesse, rh=E9torique et vendeur, c'est normal que cela le soit, =
=E0
>>>mon avis, c'est le genre qui veut =E7a.
>>>
>>>Je pense qu'il invoque souvent "le peuple" pour que l'auditoire ait son
>>>attention attir=E9e sur la distinction entre un pouvoir politique,
>>>l=E9gitime au sens repr=E9sentatif du peuple, d'un pouvoir =E9conomique.=
 Pour
>>>dire que c'est lui qui est au centre du syst=E8me (moteur et objectif,
>>>c'est-=E0-dire qu'in fine l'objet d'une constitution est de fixer l'espr=
it
>>>d'une communaut=E9 dans le but d'assurer autant que possible son bonheur=
,
>>>tel que je le comprends), et que l'=E9conomie est un moyen et non une fi=
n.
>>>
>>>Sinon, peut-=EAtre qu'il n'a pas =E0 s=E9duire les =E9lecteurs dans la m=
esure
>>>o=F9, si j'ai bien compris, il n'exerce pas de mandat politique (haut
>>>fonctionnaire) et n'en brigue pas. C'est aussi pour cela peut-=EAtre qu'=
il
>>>commente l'existant (en tant que gauchiste de gauche en effet) mais
>>>qu'il ne fait pas de contre-proposition (je ne pense pas qu'il se
>>>pr=E9sentera =E0 une quelconque =E9lection).
>>>
>>>Tout le monde s'accorde je pense sur le fait qu'un accord europ=E9en
>>>serait un pas en avant. Reste =E0 faire en sorte que cela soit un pas da=
ns
>>>la bonne direction, on n'est pas oblig=E9 de ratifier le premier (mauvai=
s)
>>>texte qui passe ! Je ne suis pas s=FBr que le lib=E9ralisme soit le plus
>>>petit d=E9nominateur commun des europ=E9ens, loin de l=E0. Je parierais =
plus
>>>sur la d=E9mocratie et les droits de l'homme ! D=E9j=E0 en France pour m=
oi le
>>>lib=E9ralisme n'est pas une valeur fondatrice. En bonne (seconde) positi=
on
>>>viendraient aussi les valeurs jud=E9o-chr=E9tiennes (qu'on les aime ou n=
on
>>>!). Et, point de vue temps imparti, prendre le temps d'=E9crire une bonn=
e
>>>constitution n'est pas un luxe.
>>>
>>>Pour l'accent, je ne l'ai pas remarqu=E9 !
>>>
>>>Sinon je suis d'accord pour dire que je suis dans l'incapacit=E9 de
>>>valider (faute de culture =E9conomico-historique) nombre de ses argument=
s.
>>>Reste que c'est assez convaincant et que le discours n'a gu=E8re de riva=
l
>>>du c=F4t=E9 du "oui" !
>>>
>>>Bon en tout cas le d=E9bat est lanc=E9, j'ai chopp=E9 d'autres discours
>>>(d'autres personnes, plut=F4t pour le non) que j'=E9couterai ptet.
>>>
>>>Tudju, encore ma d=E9claration =E0 remplir, si cela marche...
>>>
>>>Olivier.
>>>
>>>
>>>arn...@al... wrote:
>>>
>>>=20=20=20=20
>>>
>>>>Oui, mais un peu d=E9mago aussi. J'ai trouv=E9 sa dialectique un peu tr=
op=20
>>>>rh=E9torique pour =EAtre honn=EAte. Les "pr=E9cis", "tout =E0 fait", "f=
ormidable"=20
>>>>et autres sont employ=E9s sans mod=E9ration. A la rigueur, si ce n'=E9t=
ait que=20
>>>>=E7a, ce ne serait pas trop grave. Au fond, ce n'est gu=E8re qu'un moye=
n de=20
>>>>manipuler l=E9g=E8rement son auditoire en exag=E9rant les choses. Ce qu=
i me=20
>>>>g=E8ne autrement plus, c'est le caract=E8re partisan de ses termes. Inv=
oquer=20
>>>>sans arr=EAt "le peuple" comme s'il avait quelque cr=E9dit, lui, pour p=
arler=20
>>>>en son nom, =E7a, =E7a ne gonfle un peu. En fait, je l'imagine volontie=
rs =E0=20
>>>>la barre, plaidant la cause du "NON"  moins par conviction que pour=20
>>>>montrer =E0 l'honn=EAte passant sa belle virtuosit=E9 de juriste. D'ail=
leurs,=20
>>>>comme ce bon Sarkozy, je trouve qu'il parle un peu trop de son sens des=
=20
>>>>valeurs et sa grande conviction. Un peu comme s'il craignait que =E7a n=
e=20
>>>>se remarque pas... Quelque chose me dit que c'est encore l=E0 une astuc=
e=20
>>>>pour s=E9duire les =E9lecteurs =E0 moindre frais, sans m=EAme avoir =E0=
 avancer le=20
>>>>moindre argument rationnel, juste comme =E7a pour les amadouer.=20
>>>>Personnellement, ce genre d'artifice me refroidisse plus qu'autre chose=
.=20
>>>>Non seulement je trouve que le discours politique gagnerait en=20
>>>>cr=E9dibilit=E9 s'il d=E9laissait un petit peu le terrain de l'affectif=
 mais=20
>>>>en plus, si j'avais =E0 choisir, j'h=E9siterais franchement =E0 =E9lire=
 un=20
>>>>dirigeant trop confit de principes. Si la terre avait port=E9 moins=20
>>>>d'hommes de conviction, quelque chose me dit qu'on aurait peut-=EAtre=20
>>>>jamais eu la chance de conna=EEtre le malheur de toutes nos guerres. O=
=F9 en=20
>>>>serions-nous donc sans eux ?
>>>>Bon, plus s=E9rieusement, il pr=E9tend aussi ne pas vouloir se complair=
e=20
>>>>dans la pure critique. Ok. Toutefois, il ne parle gu=E8re de propositio=
ns=20
>>>>alternatives.  Les rares pistes qu'il =E9voque ressemblent =E0 s'y m=E9=
prendre=20
>>>>=E0 du sirop pour gauchiste radical. Contruisons notre petite utopie da=
ns=20
>>>>notre coin :  service public europ=E9en, une gigantesque SNCF sans=20
>>>>fronti=E8re*, etc. Ne vaudrait-il pas mieux que tous les pays europ=E9e=
ns=20
>>>>fassent des concessions pour former une entit=E9 susceptible de peser s=
ur=20
>>>>l'=E9chiquier international ? Vaut-il mieux rester chacun dans son coin=
 ?=20
>>>>Si le trait=E9 a une forme lib=E9rale, n'est-ce pas parce que, justemen=
t,=20
>>>>c'est le plus petit d=E9nominateur commun qu'on ait pu trouver entre no=
us=20
>>>>? Si l'Europe n'est pas capable d'avancer, la France sera-t-elle capabl=
e=20
>>>>de tenir t=EAte aux grandes puissances : USA, Chine... Est-ce qu'on ne=
=20
>>>>s'expose pas finalement =E0 se voir imposer plus tard un mod=E8le =E9co=
nomique=20
>>>>encore plus d=E9sastreux ?  Je ne crois pas qu'on puisse dire que si c'=
est=20
>>>>le "NON" qui passe alors tout restera comme avant et on pourra alors=20
>>>>proposer un texte plus sympa. Peut-=EAtre que les autres puissances**,=
=20
>>>>elles, n'auront pas attendu qu'on ait fini de se mettre d'accord pour=20
>>>>favoriser leur propre d=E9veloppement politique et =E9conomique.
>>>>
>>>>Arnaud, sans conviction.
>>>>
>>>>* Si =E7a se fait, moi, je demande l'asile politique en Australie !
>>>>** Chine notamment.
>>>>
>>>>=20
>>>>
>>>>Thierry Mattray a =E9crit :
>>>>
>>>>=20
>>>>
>>>>=20=20=20=20=20=20
>>>>
>>>>>j'ai =E9cout=E9 la conf=E9rence, assez convaincant.
>>>>>
>>>>>=E0 mon tour d'y aller de mon petit lien : le roi de l'abandonware=20
>>>>>http://www.the-underdogs.org
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>=20=20=20
>>>>>
>>>>>=20=20=20=20=20=20=20=20
>>>>>
>>>>>>Salut =E0 tous,
>>>>>>
>>>>>>voici quelques liens sur des sujets qu'on a pu =E9voquer hier :
>>>>>> - controverse sur la nature actuelle des jeux ind=E9pendants par=20
>>>>>>rapport aux purs commerciaux :=20
>>>>>>http://terranova.blogs.com/terra_nova/2005/03/burn_baby_burn.html
>>>>>> - discours (en mp3 !) de Yves Salesse sur le trait=E9 constitutionne=
l=20
>>>>>>au d=E9but de sa campagne (marqu=E9e =E0 gauche) pour le non :=20
>>>>>>http://www.bibliotheque-sonore.org/democratie/europe/traitehtml
>>>>>> - int=E9gration num=E9rique, d=E9couplage logique/rendu, moteur phys=
ique=20
>>>>>>en 3D, y compris ressorts+amotisseur et consid=E9rations r=E9seau, to=
ut cela=20
>>>>>>presque sans =E9quation, en quelques pages (point de vue terriblement=
=20
>>>>>>appliqu=E9) :  http://gaffer.org/articles/
>>>>>> - j'ai retrouv=E9 (incroyable !) le nom du jeu que j'ai =E9voqu=E9 p=
our=20
>>>>>>inspirer Skelmiskapr:
>>>>>>     + une critique (un peu dure) :=20
>>>>>>http://www.angusm.demon.co.uk/AGDB/DBM1/Projyl.html
>>>>>>     + des screenshots :=20
>>>>>>http://www.goodolddays.net/amiga/index.php?args=3D0;1;0;0;0;0;0;0;0;0=
;0;0;0;0;en;0;46;shots;1;
>>>>>>
>>>>>>Sinon j'ai re=E7u un courriel de remerciement un peu inattendu sur de=
s=20
>>>>>>trucs & astuces SDL que j'avais plac=E9s sur le site OSDL :
>>>>>>
>>>>>>"""
>>>>>>Congrats!
>>>>>>
>>>>>>Your SDL_audio/sound/mixer page was a terrific find, great.
>>>>>>
>>>>>>I didn't get the problem fixed, yet, but based on your page I know it=
's=20
>>>>>>the "mixer_app" process keeping /dev/mixer busy:
>>>>>>
>>>>>>  lsof /dev/mixer
>>>>>> COMMAND    PID USER   FD   TYPE DEVICE SIZE NODE NAME
>>>>>> mixer_app 8603 asko   36u   CHR   14,0      8881 /dev/mixer
>>>>>>
>>>>>>I'm running Ubuntu Hoary, and it's sort-a disturbing that such issues=
=20
>>>>>>are still there.  I will ask about this on the Ubuntu list, you need =
not=20
>>>>>>react. :)
>>>>>>
>>>>>>-ak
>>>>>>"""
>>>>>>
>>>>>>Apparemment Ubuntu Hoary est une distribution Linux !!!
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Olivier.
>>>>>>
>>>>>>
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>>>>>>Yahoo! Groups Links
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