Vim's Russian Documentation

On 2002.10.02 at 22:06:05 +0400, Arkady V.Belousov wrote:

> >>      B-O Это что же, у вас продублирована мелкософтовская клавиатурная
> >> раскладка с :? на 67 вместо ,. ?!
> AC> Ну да. Она, во-первых, таки эргономичнее, во-вторых, соответствует тому,
> AC> что нарисовано на клавиатуре.
> 
>      А можно поподробнее про эргономичность?

В удобное место положили точку и запятую - наиболее часто употребляющиеся
знаки препинания. А остальные употребляются настолько редко, что я даже не
помню пальцами, где они расположены.

> PS: Некоторые мои клиенты хотят, чтобы при переключении на русскую раскладку
> сверху без Shift-а вообще были знаки препинания, а не цифры - цифры же они
> предпочитают набирать на цифровой клавиатуре.

А некоторые предпочитают мышой пользоваться. Это еще дальше руку тянуть. У
меня на цифровой клавиатуре переключение между виртуальными экранами.

-- 
Artem Chuprina
Communiware.net
RFC2822: <ran@...>, FIDO: 2:5020/358.49, ICQ: 13038757
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On Wed, 2 Oct 2002, Artem Chuprina wrote:

AC>> =F4=C1=CB. =E1 =CB=C1=CB=CF=CA =D7=C9=CD? =E9 =DE=D4=CF =C7=CF=D7=CF=
=D2=C9=D4 =CE=C1 :map <M-q> =D0=CF=D3=CC=C5 =CD=DC=D0=D0=C9=CE=C7=C1?
AC>
AC>=E1 =D3 =C2=D5=CB=D7=CF=CA =C9 =D0=D2=C1=D7=C4=C1 =CE=C5 =D2=C1=C2=CF=D4=
=C1=C5=D4... =E2=C1=C7=C1, =CF=C4=CE=C1=CB=CF... =F4=CF =C5=D3=D4=D8 =CE=C5=
 =D4=CF
AC>=DE=D4=CF=C2=D9 =D3=CF=D7=D3=C5=CD =CE=C5 =D2=C1=C2=CF=D4=C1=C5=D4 - =D0=
=CF =CF=D4=D2=D9=D7=C5 =C7=D2=D1=DA=CE=CF=C7=CF =C8=C1=CB=C1 =D0=CF =C9=CD=
=C5=CE=C9 langmap
AC>=D2=C1=C2=CF=D4=C1=D4=D8 =CE=C1=DE=C9=CE=C1=C5=D4, =CE=CF =C9 =CE=C1 "=
=F1" =D4=CF=DE=CE=CF =D4=C1=CB =D6=C5 =D2=C5=C1=C7=C9=D2=D5=C5=D4. =ED=C4=
=D9. =ED=C5=D4=C1,

=E1. =E8=CF=D4=D8 =D0=D2=C9=DB=CC=C9 =CB =CF=C4=C9=CE=C1=CB=CF=D7=D9=CD =D2=
=C5=DA=D5=CC=D8=D4=C1=D4=C1=CD, =C9 =D4=CF =CE=C5=D0=CC=CF=C8=CF. =E1 =D4=
=CF =D1 =D5=D6=C5 =D7=C9=CD =D3
athena =D0=C5=D2=C5=D3=CF=C2=D2=C1=CC ;) =F2=C1=C2=CF=D4=C1=C5=D4 =D4=C1=CB=
 =D6=C5, =DE=D4=CF =C9 =CF=D6=C9=C4=C1=CC=CF=D3=D8.

AC>=D0=D2=C1=D7=C4=C1, =D7=D3=C0 =D6=C9=DA=CE=D8 =D7 =D4=C5=D2=CD=C9=CE=C1=
=CC=C1=C8 =CB=D2=C9=D7=C1=D1, =C9 =CC=C0=C2=C1=D1 compatibility =D3 =DC=D4=
=C9=CD
AC>=CB=D2=C9=D7=C1 =D0=CF =CF=D0=D2=C5=C4=C5=CC=C5=CE=C9=C0.

=F3=D4=D2=C1=CE=CE=CF=C5 =D5=D4=D7=C5=D2=D6=C4=C5=CE=C9=C5. =F0=CF=DE=C5=CD=
=D5 =CB=D2=C9=D7=C1=D1? =F4.=C5. =CD=CF=D6=C5=D4 =D4=C1=CD =D7=CE=D5=D4=D2=
=C9 =C9 =CB=D2=C9=D7=CF, =CE=CF
=D2=C1=C2=CF=D4=C1=C5=D4-=D4=CF =C8=CF=D2=CF=DB=CF! =E9 =D4=C5=D0=C5=D2=D8 =
=C4=C1=D6=C5 =D3 =D7=C9=CD=CF=CD =D0=D2=CF=C2=CC=C5=CD =CE=C5=D4, =D7 =CF=
=D4=CC=C9=DE=C9=C5 =CF=D4
=C7=D5=D1... ;)

AC>=F5 =CD=C5=CE=D1 =D7 xterm =CE=C5 =D2=C1=C2=CF=D4=C1=C5=D4 (=D7=CF=CF=C2=
=DD=C5 =CE=C9=CB=C1=CB=CF=CA =D2=C5=C1=CB=C3=C9=C9). =EE=C5 =CF=DE=C5=CE=D8=
-=D4=CF,
AC>=D0=D2=C1=D7=C4=C1, =C9 =C8=CF=D4=C5=CC=CF=D3=D8, =C8=CF=D4=D1 =D3 =D5=
=C4=CF=D7=CF=CC=D8=D3=D4=D7=C9=C5=CD =D5=DA=CE=C1=CC =C2=D9, =D0=CF=DE=C5=
=CD=D5.

=EE=D5 =D7=D2=C5=CD=C5=CE=CE=CF=C5 =D2=C5=DB=C5=CE=C9=C5 =D4=D5=D4 =D0=CF=
=C4=D3=CB=C1=DA=C1=CC=C9 - <Esc>q. =F2=C1=C2=CF=D4=C1=C5=D4 =C4=C1=D6=C5 =
=D3 =CC=C1=C7=CD=DC=D0=CF=CD.

--=20

Vladimir

On Wed, 02 Oct 2002 at 22:03:03 +0400, Artem Chuprina wrote:

> У меня в xterm не работает (вообще никакой реакции). Не очень-то, правда, и
> хотелось, хотя с удовольствием узнал бы, почему.

Не включен ресурс metaSendsEscape ?

-- 
 С уважением,
             Игорь.

On Thu, 3 Oct 2002, Igor Goldenberg wrote:

IG>> =F5 =CD=C5=CE=D1 =D7 xterm =CE=C5 =D2=C1=C2=CF=D4=C1=C5=D4 (=D7=CF=CF=
=C2=DD=C5 =CE=C9=CB=C1=CB=CF=CA =D2=C5=C1=CB=C3=C9=C9). =EE=C5 =CF=DE=C5=CE=
=D8-=D4=CF, =D0=D2=C1=D7=C4=C1, =C9
IG>> =C8=CF=D4=C5=CC=CF=D3=D8, =C8=CF=D4=D1 =D3 =D5=C4=CF=D7=CF=CC=D8=D3=D4=
=D7=C9=C5=CD =D5=DA=CE=C1=CC =C2=D9, =D0=CF=DE=C5=CD=D5.
IG>
IG>=EE=C5 =D7=CB=CC=C0=DE=C5=CE =D2=C5=D3=D5=D2=D3 metaSendsEscape ?

=E9=CE=D4=C5=D2=C5=D3=CE=CF. =E5=D3=CC=C9 =C2=D9 =DC=D4=D5 =D7=CF=DA=CD=CF=
=D6=CE=CF=D3=D4=D8 =D7 gvim =C4=CF=C2=C1=D7=C9=D4=D8.... =E2=D9=CC =C2=D9 =
=CE=CF=D2=CD=C1=CC=D8=CE=D9=CA
=CD=DC=D0=D0=C9=CE=C7 =D0=CF <Esc>q =CB=C1=CB =D7 =D4=C5=D2=CD=C9=CE=C1=CC=
=C1=C8.

--=20

Vladimir

On 2002.10.02 at 23:02:09 +0400, Vladimir Mosgalin wrote:

> А. Хоть пришли к одинаковым результатам, и то неплохо. А то я уже вим с
> athena пересобрал ;) Работает так же, что и ожидалось.
> 
> AC>правда, всю жизнь в терминалах кривая, и любая compatibility с этим
> AC>крива по определению.
> 
> Странное утверждение. Почему кривая? Т.е. может там внутри и криво, но
> работает-то хорошо! И теперь даже с вимом проблем нет, в отличие от
> гуя... ;)

По идее оно кривое.

> AC>У меня в xterm не работает (вообще никакой реакции). Не очень-то,
> AC>правда, и хотелось, хотя с удовольствием узнал бы, почему.
> 
> Ну временное решение тут подсказали - <Esc>q. Работает даже с лагмэпом.

Спасибо тебе, добрый фей... Клавиша в дальнем конце клавиатуры вместо клавиши
под безымянным пальцем - не то, что нужно народу.

-- 
Artem Chuprina
Communiware.net
RFC2822: <ran@...>, FIDO: 2:5020/358.49, ICQ: 13038757

PiA+IO7VINfSxc3Fzs7PxSDSxdvFzsnFINTV1CDQz8TTy8HawczJIC0gPEVzYz5xLiDywcLP
1MHF1CDEwdbFINMgzMHHzdzQz80uDQo+IA0KPiDz0MHTycLPINTFwsUsIMTPwtLZyiDGxcou
Li4g68zB18nbwSDXIMTBzNjOxc0gy8/Ow8Ugy8zB18nB1NXS2SDXzcXT1M8gy8zB18nbyQ0K
PiDQz8QgwsXa2c3Rzs7ZzSDQwczYw8XNIC0gzsUg1M8sIN7UzyDO1dbOzyDOwdLPxNUuDQoN
CuEgy9TPINTFwsUgzcXbwcXUINfZxNXNwdTYINDP0s/IIM7F0NLPzc/LwcXN2co/IPUgzcXO
0SDQ0sHXwdEgy8zB18nbwSDTDQrGzMHWy8/NIC0tIMvByyDSwdogRXNjLg0KDQotLSANCkFs
ZXhleQ0KDQoiUHl0aG9uIGlzIGV4ZWN1dGFibGUgcHNldWRvY29kZSwgUGVybCBpcyBleGVj
dXRhYmxlIGxpbmUtbm9pc2UuIg0K

On 2002.10.02 at 23:04:04 +0400, Arkady V.Belousov wrote:

> >> >>      B-O Это что же, у вас продублирована мелкософтовская клавиатурная
> >> AC> Ну да. Она, во-первых, таки эргономичнее, во-вторых, соответствует тому,
> AC> В удобное место положили точку и запятую - наиболее часто употребляющиеся
> AC> знаки препинания.
> 
>      Чтобы не решили, что я согласен с этой сентенцией если я промолчу,
> заявляю: я с этой сентенцией не согласен. Не с тем, что "точка и запятая
> самые употребимые знаки", а с тем, что их "местоположение по мелкософту
> эргономичнее". _На мой вкус_ вся их "эргономичность" заключается в том, что
> на новых клавах они показаны там, куда их загнал мелкософт.

Ну не знаю. Оно под правым мизинцем, а не где-то далеко наверху.

> AC> А остальные употребляются настолько редко, что я даже не
> AC> помню пальцами, где они расположены.
> 
>      А я помню. Даже после того, как моя старая клавиатура скончалась и я
> сменил клаву на новую (с которой мне пришлось отодрать три "виндовые"
> клавиши, чтобы не мешались), я всё равно печатаю с той же скоростью, хотя
> раскладка там нарисована уже другая.
> 
>      Кстати, ещё насчёт эргономичности. То, что виндовые клавиши вызывают
> затруднения не только у меня (поскольку лезут под руки когда не нужно) - это
> факт. И отодрал я виндовые клавиши по совету одного из юзеров (сам бы я до
> такого варварства не додумался).

Опять же ну не знаю. Чем бы я переключал раскладку, если бы их не было? Покажи
мне на другой клавиатуре две лишних клавиши. Ну ладно, допустим, под
управление window manager'ом можно прикрутить какую-нибудь паузу. Под
управление раскладкой - ой...

Еще всю жизнь хочу сановскую клавиатуру. Там есть левый ряд функциональных
клавиш. Действительно функциональных, а не юзерско-функциональных F1-F12 (они
там тоже есть).

> AC> А некоторые предпочитают мышой пользоваться. Это еще дальше руку тянуть. У
> AC> меня на цифровой клавиатуре переключение между виртуальными экранами.
> 
>      А у меня она всегда в управляющем режиме.

У меня тоже. Но у меня девять виртуальных экранов.

>      Такое блочное расположение
> клавиш управления курсором на порядок удобнее соседнего (когда стрелки
> расположены перевёрнутой T, а прочие клавиши вообще отделены). У меня из-за
> этого даже недоразумения с ноутами - там ведь клавиши управления курсором
> идут как раз не блоком...

Серые стрелки как раз блоком. А проблемы с тем, чтобы одной рукой переключить
виртуальный экран, как раз есть...

-- 
Artem Chuprina
Communiware.net
RFC2822: <ran@...>, FIDO: 2:5020/358.49, ICQ: 13038757

On 2002.10.03 at 09:32:10 +0300, Alexey Vyskubov wrote:

> > > Ну временное решение тут подсказали - <Esc>q. Работает даже с лагмэпом.
> > 
> > Спасибо тебе, добрый фей... Клавиша в дальнем конце клавиатуры вместо
> > клавиши под безымянным пальцем - не то, что нужно народу.
> 
> А кто тебе мешает выдумать порох непромокаемый? У меня правая клавиша с
> флажком -- как раз Esc.

А куда я тогда дену переключатель на русский?

-- 
Artem Chuprina
Communiware.net
RFC2822: <ran@...>, FIDO: 2:5020/358.49, ICQ: 13038757
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On 2002.10.03 at 11:16:00 +0400, Arkady V.Belousov wrote:

> >> А кто тебе мешает выдумать порох непромокаемый? У меня правая клавиша с
> >> флажком -- как раз Esc.
> AC> А куда я тогда дену переключатель на русский?
> 
>      А кто тебе мешает посадить этот переключатель на Ctrl, Shift (как у
> меня)

Они выполняют обязанности Ctrl и Shift соответственно. Да, я помню досовскую
манеру вешать переключатель на отжатие при условии, что в процессе не было
ничего нажато. Нет, система этого в норме не позволяет - обработка клавиатуры
context-free.

> или, на крайний случай, если твоя система не позволяет сажать свитчер
> на модификаторы Ctrl/Shift, можно Scroll Lock задействовать.

На твоей клавиатуре два Scroll Lock'а под рукой? На моей один и очень далеко
от пальцев.

-- 
Artem Chuprina
Communiware.net
RFC2822: <ran@...>, FIDO: 2:5020/358.49, ICQ: 13038757

On Wed, 2 Oct 2002 21:11:29 +0400
Artem Chuprina <ran@...> wrote:

> On 2002.10.02 at 20:53:04 +0400, Sergey Vlasov wrote:
> 
> > > Я не вижу! У меня вообще не работают сочетания с метой.
> > > 
> > > :map <M-q> iqqq<Esc>
> > > срабатывает. На :map <M-q> говорит
> > >    Я             iqqq<Esc>
> > > 
> > > Ни alt-q, ни win-q не работают. Работает только одним способом: если я
> > > переключусь на русский и отключу langmap, тогда по "Я" получу данный
> > > мэппинг. Альт и вин вообще не помогают. Кстати, в линукс консоли все так
> > > же. Там мета на альт, но тоже работает только "Я".
> > 
> > Мда, похоже, Meta в vim жестко забита на 8 бит :-(
> 
> Не верю. В терминале - верю.
> 
> > В консоли можно замапить <Esc>q, в GUI - увы...
> 
> В GUI у тебя зато сама мета есть.

Да, но как она работает? Тест: в gvim нажимаем ':' и в командной строке
жмем M-a и т.п. - получаем символы с установленным старшим битом (в
зависимости от настройки - либо старшая часть iso8859-1, либо русские
буквы). В GTK-версии при настройках по умолчанию еще и менюшки
открываются (впрочем, это как раз можно оторвать через winaltkeys).

Т.е. Meta в gvim просто ставит у символа старший бит. А вот в терминале
как раз получается <Esc>q. Точнее, в xterm может быть и так и так - как
eightBitInput поставишь; по умолчанию тоже старший бит, но там хотя бы
это настраивается.

On 2002.10.03 at 12:23:40 +0400, Sergey Vlasov wrote:

> > > > Я не вижу! У меня вообще не работают сочетания с метой.
> > > > 
> > > > :map <M-q> iqqq<Esc>
> > > > срабатывает. На :map <M-q> говорит
> > > >    Я             iqqq<Esc>
> > > > 
> > > > Ни alt-q, ни win-q не работают. Работает только одним способом: если я
> > > > переключусь на русский и отключу langmap, тогда по "Я" получу данный
> > > > мэппинг. Альт и вин вообще не помогают. Кстати, в линукс консоли все так
> > > > же. Там мета на альт, но тоже работает только "Я".
> > > 
> > > Мда, похоже, Meta в vim жестко забита на 8 бит :-(
> > 
> > Не верю. В терминале - верю.
> > 
> > > В консоли можно замапить <Esc>q, в GUI - увы...
> > 
> > В GUI у тебя зато сама мета есть.
> 
> Да, но как она работает? Тест: в gvim нажимаем ':' и в командной строке
> жмем M-a и т.п. - получаем символы с установленным старшим битом (в
> зависимости от настройки - либо старшая часть iso8859-1, либо русские
> буквы).

Это вот, блин, та самая compatibility. И в доке написано, что Meta - это
подъем восьмого бита.

> В GTK-версии при настройках по умолчанию еще и менюшки
> открываются (впрочем, это как раз можно оторвать через winaltkeys).
> 
> Т.е. Meta в gvim просто ставит у символа старший бит. А вот в терминале
> как раз получается <Esc>q. Точнее, в xterm может быть и так и так - как
> eightBitInput поставишь; по умолчанию тоже старший бит, но там хотя бы
> это настраивается.

А xterm - это не терминал. Это его эмулятор. Другой.

-- 
Artem Chuprina
Communiware.net
RFC2822: <ran@...>, FIDO: 2:5020/358.49, ICQ: 13038757

PiDhIMvVxMEg0SDUz8fEwSDExc7VINDF0sXLzMDewdTFzNggzsEg0tXT08vJyj8NCg0K7sEg
0NLB19nKIMHM2NQ/IO7BIM3FzsA/DQoNCi0tIA0KQWxleGV5DQoNCiJQeXRob24gaXMgZXhl
Y3V0YWJsZSBwc2V1ZG9jb2RlLCBQZXJsIGlzIGV4ZWN1dGFibGUgbGluZS1ub2lzZS4iDQo=

On 2002.10.03 at 15:16:45 +0300, Alexey Vyskubov wrote:

> > А куда я тогда дену переключатель на русский?
> 
> На правый альт? На меню?

Они тоже заняты...

-- 
Artem Chuprina
Communiware.net
RFC2822: <ran@...>, FIDO: 2:5020/358.49, ICQ: 13038757

On Thu, 3 Oct 2002, Artem Chuprina wrote:

AC>> =F3=D4=D2=C1=CE=CE=CF=C5 =D5=D4=D7=C5=D2=D6=C4=C5=CE=C9=C5. =F0=CF=DE=
=C5=CD=D5 =CB=D2=C9=D7=C1=D1? =F4.=C5. =CD=CF=D6=C5=D4 =D4=C1=CD =D7=CE=D5=
=D4=D2=C9 =C9 =CB=D2=C9=D7=CF, =CE=CF
AC>> =D2=C1=C2=CF=D4=C1=C5=D4-=D4=CF =C8=CF=D2=CF=DB=CF! =E9 =D4=C5=D0=C5=
=D2=D8 =C4=C1=D6=C5 =D3 =D7=C9=CD=CF=CD =D0=D2=CF=C2=CC=C5=CD =CE=C5=D4, =
=D7 =CF=D4=CC=C9=DE=C9=C5 =CF=D4
AC>> =C7=D5=D1... ;)
AC>
AC>=F0=CF =C9=C4=C5=C5 =CF=CE=CF =CB=D2=C9=D7=CF=C5.

=EE=D5, =D0=CF =C9=C4=C5=C5 =C9 =CC=C9=CE=D5=CB=D3 =CE=C5=CC=D8=DA=D1 =C2=
=D9=CC=CF =C4=C5=CC=C1=D4=D8 =CD=CF=CE=CF=CC=C9=D4=CE=D9=CD... =EF=C4=CE=C1=
=CB=CF... :)

AC>> AC>=F5 =CD=C5=CE=D1 =D7 xterm =CE=C5 =D2=C1=C2=CF=D4=C1=C5=D4 (=D7=CF=
=CF=C2=DD=C5 =CE=C9=CB=C1=CB=CF=CA =D2=C5=C1=CB=C3=C9=C9). =EE=C5 =CF=DE=C5=
=CE=D8-=D4=CF,
AC>> AC>=D0=D2=C1=D7=C4=C1, =C9 =C8=CF=D4=C5=CC=CF=D3=D8, =C8=CF=D4=D1 =D3 =
=D5=C4=CF=D7=CF=CC=D8=D3=D4=D7=C9=C5=CD =D5=DA=CE=C1=CC =C2=D9, =D0=CF=DE=
=C5=CD=D5.
AC>>=20
AC>> =EE=D5 =D7=D2=C5=CD=C5=CE=CE=CF=C5 =D2=C5=DB=C5=CE=C9=C5 =D4=D5=D4 =D0=
=CF=C4=D3=CB=C1=DA=C1=CC=C9 - <Esc>q. =F2=C1=C2=CF=D4=C1=C5=D4 =C4=C1=D6=C5=
 =D3 =CC=C1=C7=CD=DC=D0=CF=CD.
AC>
AC>=F3=D0=C1=D3=C9=C2=CF =D4=C5=C2=C5, =C4=CF=C2=D2=D9=CA =C6=C5=CA... =EB=
=CC=C1=D7=C9=DB=C1 =D7 =C4=C1=CC=D8=CE=C5=CD =CB=CF=CE=C3=C5 =CB=CC=C1=D7=
=C9=C1=D4=D5=D2=D9 =D7=CD=C5=D3=D4=CF =CB=CC=C1=D7=C9=DB=C9
AC>=D0=CF=C4 =C2=C5=DA=D9=CD=D1=CE=CE=D9=CD =D0=C1=CC=D8=C3=C5=CD - =CE=C5 =
=D4=CF, =DE=D4=CF =CE=D5=D6=CE=CF =CE=C1=D2=CF=C4=D5.

=E1 =D4=D9 =D0=CF=D0=D2=CF=C2=D5=CA, =D0=CF=D4=CF=CD =D0=C9=DB=C9 ;) =FC=D4=
=CF =C9 =C2=D5=C4=C5=D4 =CD=C5=D4=C1. =F7 =CB=CF=CE=D3=CF=CC=C9 =C9 xterm.

=EB=D3=D4=C1=D4=C9 =C7=CF=D7=CF=D2=D1, =DA=C1=CD=C5=D4=C9=CC =DE=D4=CF =D5 =
slrn-=C1 =D7 =C8=C5=CC=D0=C5 =CB=CC=C1=D7=C9=DB=C9 =D5=CB=C1=DA=C1=CE=D9 =
=CE=C5 =CB=C1=CB
<M-x>, =C1 =CB=C1=CB Esc x. =F2=C5=C1=CC=D8=CE=CF =DC=D4=CF =CE=C1=C2=C9=D2=
=C1=C5=D4=D3=D1 =CB=C1=CB =CD=C5=D4=C1-x. =F4.=C5. =D5 =CD=C5=CE=D1 =DE=C5=
=D2=C5=DA
lalt =C9=CC=C9 lwin, =D7 =DA=C1=D7=C9=D3=C9=CD=CF=D3=D4=C9 =CF=D4 =CE=C1=D3=
=D4=D2=CF=CA=CB=C9...

--=20

Vladimir

On Thu, 3 Oct 2002, Sergey Vlasov wrote:

SV>=C2=D5=CB=D7=D9). =F7 GTK-=D7=C5=D2=D3=C9=C9 =D0=D2=C9 =CE=C1=D3=D4=D2=
=CF=CA=CB=C1=C8 =D0=CF =D5=CD=CF=CC=DE=C1=CE=C9=C0 =C5=DD=C5 =C9 =CD=C5=CE=
=C0=DB=CB=C9
SV>=CF=D4=CB=D2=D9=D7=C1=C0=D4=D3=D1 (=D7=D0=D2=CF=DE=C5=CD, =DC=D4=CF =CB=
=C1=CB =D2=C1=DA =CD=CF=D6=CE=CF =CF=D4=CF=D2=D7=C1=D4=D8 =DE=C5=D2=C5=DA w=
inaltkeys).

=F7 =CD=CF=D4=C9=C6-=D7=C5=D2=D3=C9=C9 =D4=CF=D6=C5. =F0=D2=C1=D7=C4=C1, =
=D1 =D2=C5=DB=C9=CC =D0=CF=CC=CE=D9=CD =CF=D4=D2=D9=D7=C1=CE=C9=C5=CD =CD=
=C5=CE=C0=DB=C5=CB =D0=CF
go-=3DM, =DA=C1=CF=C4=CE=CF =C9 =D0=CF=D0=C1=D0 =D5=CC=C5=D4=C5=CC.

--=20

Vladimir

On Thu, 3 Oct 2002, Artem Chuprina wrote:

AC>> =F4.=C5. Meta =D7 gvim =D0=D2=CF=D3=D4=CF =D3=D4=C1=D7=C9=D4 =D5 =D3=
=C9=CD=D7=CF=CC=C1 =D3=D4=C1=D2=DB=C9=CA =C2=C9=D4. =E1 =D7=CF=D4 =D7 =D4=
=C5=D2=CD=C9=CE=C1=CC=C5
AC>> =CB=C1=CB =D2=C1=DA =D0=CF=CC=D5=DE=C1=C5=D4=D3=D1 <Esc>q. =F4=CF=DE=
=CE=C5=C5, =D7 xterm =CD=CF=D6=C5=D4 =C2=D9=D4=D8 =C9 =D4=C1=CB =C9 =D4=C1=
=CB - =CB=C1=CB
AC>> eightBitInput =D0=CF=D3=D4=C1=D7=C9=DB=D8; =D0=CF =D5=CD=CF=CC=DE=C1=
=CE=C9=C0 =D4=CF=D6=C5 =D3=D4=C1=D2=DB=C9=CA =C2=C9=D4, =CE=CF =D4=C1=CD =
=C8=CF=D4=D1 =C2=D9
AC>> =DC=D4=CF =CE=C1=D3=D4=D2=C1=C9=D7=C1=C5=D4=D3=D1.
AC>
AC>=E1 xterm - =DC=D4=CF =CE=C5 =D4=C5=D2=CD=C9=CE=C1=CC. =FC=D4=CF =C5=C7=
=CF =DC=CD=D5=CC=D1=D4=CF=D2. =E4=D2=D5=C7=CF=CA.

=FC=D4=CF =CF=DE=C5=CE=D8 =CB=C1=DE=C5=D3=D4=D7=C5=CE=CE=D9=CA =DC=CD=D5=CC=
=D1=D4=CF=D2. =EE=CF =CD=C5=D4=C1 =C9 =D7 =CB=CF=CE=D3=CF=CC=C9 =D2=C1=C2=
=CF=D4=C1=C5=D4 =C8=CF=D2=CF=DB=CF,
=D4=C1=CB =DE=D4=CF =C8=D7=C1=D4=C9=D4 =CE=C1 =CE=C9=C8 =C7=D2=C5=DB=C9=D4=
=D8 ;) =FC=D4=CF =CB=C1=CB =D2=C1=DA gvim =D0=CF=CB=C1 =CF=D3=D4=C1=CC=D3=
=D1 =C2=C5=DA
=CE=CF=D2=CD=C1=CC=D8=CE=D9=C8 =CE=C1=D3=D4=D2=CF=C5=CB. =F7=CF =D7=D3=D1=
=CB=CF=CD =D3=CC=D5=DE=C1=C5, =D1 =C5=DD=C5 =CE=C5 =D0=CF=CE=D1=CC =CB=C1=
=CB =D4=C1=CD =D3=C4=C5=CC=C1=D4=D8
=CE=CF=D2=CD=C1=CC=D8=CE=D5=C0 =D2=C5=C1=CB=C3=C9=C0 =CE=C1 meta-* =C2=C5=
=DA =D0=D2=CF=C2=CC=C5=CD =D3 langmap; =D7 xterm =C9 =C4=C1=D6=C5
=CB=CF=CE=D3=CF=CC=C9 =D0=D2=CF=C2=CC=C5=CD=D9 =D5=D6=C5 =C9=D3=DE=C5=DA=CC=
=C9.

--=20

Vladimir

On Wed, Oct 02, 2002 at 09:28:26PM +0400, Artem Chuprina wrote:


> > Впрочем, нет, начнем с малого. Беру настоящий gvim (6.1.204, motif gui,
> > собран сегодня :) - тут претензий нет?) - все так же не работает.
> > Отзывается только на "Я".
> А у меня работает. У меня, правда, athena.

Привет, а не в курсе, в woody есть athena версия? или только gtk
? что-то я найти не могу. чувствую, буду сам собирать. 

-- 
wbr, nmk, 2:5030/529.61, nmk<at>lk9877.spb.edu, http://nmk.spb.ru
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On Thu, 3 Oct 2002, nikita m. kozlovsky wrote:

nmk>> > =F7=D0=D2=CF=DE=C5=CD, =CE=C5=D4, =CE=C1=DE=CE=C5=CD =D3 =CD=C1=CC=
=CF=C7=CF. =E2=C5=D2=D5 =CE=C1=D3=D4=CF=D1=DD=C9=CA gvim (6.1.204, motif gu=
i,
nmk>> > =D3=CF=C2=D2=C1=CE =D3=C5=C7=CF=C4=CE=D1 :) - =D4=D5=D4 =D0=D2=C5=
=D4=C5=CE=DA=C9=CA =CE=C5=D4?) - =D7=D3=C5 =D4=C1=CB =D6=C5 =CE=C5 =D2=C1=
=C2=CF=D4=C1=C5=D4.
nmk>> > =EF=D4=DA=D9=D7=C1=C5=D4=D3=D1 =D4=CF=CC=D8=CB=CF =CE=C1 "=F1".
nmk>> =E1 =D5 =CD=C5=CE=D1 =D2=C1=C2=CF=D4=C1=C5=D4. =F5 =CD=C5=CE=D1, =D0=
=D2=C1=D7=C4=C1, athena.
nmk>
nmk>=F0=D2=C9=D7=C5=D4, =C1 =CE=C5 =D7 =CB=D5=D2=D3=C5, =D7 woody =C5=D3=D4=
=D8 athena =D7=C5=D2=D3=C9=D1? =C9=CC=C9 =D4=CF=CC=D8=CB=CF gtk
nmk>? =DE=D4=CF-=D4=CF =D1 =CE=C1=CA=D4=C9 =CE=C5 =CD=CF=C7=D5. =DE=D5=D7=
=D3=D4=D7=D5=C0, =C2=D5=C4=D5 =D3=C1=CD =D3=CF=C2=C9=D2=C1=D4=D8.=20

=F4=C1=CB =D3=CF=C2=C5=D2=C9. =EE=C5 =DA=CE=C1=C0 =CB=C1=CB deb, =C1 rpm'=
=CB=C9 =CF=D4 =D2=C5=C4=C8=C1=D4=C1 =D3=CF=C2=C9=D2=C1=C0=D4=D3=D1 =C9=C4=
=C5=C1=CC=D8=CE=CF,
=D5=D6=C5 =CE=C5=D3=CB=CF=CC=D8=CB=CF =D2=C1=DA =D0=C5=D2=C5=D3=CF=C2=C9=D2=
=C1=CC =D0=CF-=D2=C1=DA=CE=CF=CD=D5, =CE=C9=CB=C1=CB=C9=C8 =D7=CF=D0=D2=CF=
=D3=CF=D7 =C9 =D0=D2=CF=C2=CC=C5=CD.

--=20

Vladimir

On 2002.10.03 at 21:10:34 +0400, nikita m. kozlovsky wrote:

> > > Впрочем, нет, начнем с малого. Беру настоящий gvim (6.1.204, motif gui,
> > > собран сегодня :) - тут претензий нет?) - все так же не работает.
> > > Отзывается только на "Я".
> > А у меня работает. У меня, правда, athena.
> 
> Привет, а не в курсе, в woody есть athena версия? или только gtk
> ? что-то я найти не могу. чувствую, буду сам собирать. 

В - нету. А для - есть.

deb ftp://ftp.ice.ru/debian woody local updates
deb-src ftp://ftp.ice.ru/debian woody local updates

-- 
Artem Chuprina
Communiware.net
RFC2822: <ran@...>, FIDO: 2:5020/358.49, ICQ: 13038757

On 2002.10.03 at 21:53:35 +0400, Arkady V.Belousov wrote:

> >>      А кто тебе мешает посадить этот переключатель на Ctrl, Shift (как у
> >> меня)
> AC> Они выполняют обязанности Ctrl и Shift соответственно. Да, я помню досовскую
> AC> манеру
> 
>      "Манера" - плохое слово. Звучит так, будто ты считаешь, что это тоже
> самое, как если бы мы ходили мочиться прямо на улице вместо туалетов.

Ну извини. Каждый понимает в меру своей. Для меня слово "манера" не содержит
отрицательных коннотаций, тем более таких сильных. Нейтральное слово.

> AC> вешать переключатель на отжатие при условии, что в процессе не было
> AC> ничего нажато.
> 
>      Не только это. Там ещё учитывается временной интервал - если ты держишь
> клавишу дольше некоторого временного интервала, то ничего не переключается.
> 
>      И это не только "досовская". Под винды тоже есть переключалки, которые
> сажают свитчер туда, куда пользователю удобней. Например, есть одна такая
> мелкая приблуда mkeyb, которая по нажатию определённой клавиши (RShift,
> RCtrl, ещё что-то) посылает сообение о переключении раскладки.

Ну да. IBC PC only. Хотя в XWindow тоже можно подобное наворотить - оно
события нажатий и отжатий честно посылает. Но при этом придется весь ввод с
клавиатуры захватывать на себя. Что естественно для однозадачной или
преимущественно однозадачной рабочей среды, к которым в норме относятся и DOS,
и Windows, но неудобно в многозадачной.

> AC> Нет, система
> 
>      "Система"? Не знаю такой операционки. :) Ты, возможно, имеешь в виду
> конкретный дистрибут типа RedHat Linux xx.yy? Ж)

Моя конкретная система.

> AC> этого в норме не позволяет - обработка клавиатуры context-free.
> 
>      Почему? Впрочем, вопрос риторический, правильнее спросить следующее: а
> что, это не менябельно?

Менябельно. Но мне есть куда девать процессорные такты и мозги, нежели
несовместимым образом патчить xlib.

> >> или, на крайний случай, если твоя система не позволяет сажать свитчер
> >> на модификаторы Ctrl/Shift, можно Scroll Lock задействовать.
> AC> На твоей клавиатуре два Scroll Lock'а под рукой? На моей один и очень
> AC> далеко от пальцев.
> 
>      Ну... На тебя не угодишь. :)

Звыняй. Я, когда уже отправил, сообразил, что на ноутбуке у меня и сама по
себе правая виндовая клавиша, во-первых, не существует (т.е. работает через
Fn), и расположена ничуть не ближе Esc. Там пришлось переключатели повесить на
Fn+Ctrl/Fn+Alt (читай "правый контрол" и "правый альт")

-- 
Artem Chuprina
Communiware.net
RFC2822: <ran@...>, FIDO: 2:5020/358.49, ICQ: 13038757

>>>>> nikita m kozlovsky writes:

    > Привет, а не в курсе, в woody есть athena версия? или только gtk
    > ? что-то я найти не могу. чувствую, буду сам собирать. 
                                               ^^^^^^^^^^^^ Зачем?

echo deb ftp://ftp.ice.ru/debian/ woody local updates >>/etc/apt/sources.list


-- 
With Best Wishes, Anton Kovalenko /* http://kovalenko.webzone.ru */
#!/usr/bin/wish - best wish I have for you!